Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Тьмы нет -- есть только Свет
( Общие вопросы )
Вследствие того, что рефлекторное развоплощение свойственно только Светлым, а также после продолжительных дискуссий о природе Света и Тьмы в данном Форуме у меня сформировалась следующая позиция:

Свет -- не одна из двух противоборствующих Сил... Напротив, Свет в своем роде единственен. Он стремится поработить и сориентировать на выполнение своих собственных задач всех Иных, которые окажутся настолько слабы, чтобы покориться ему.

Если у вас есть какие-то аргументы за или против -- предлагаю обсудить их в этой теме.

С неизменным уважением,
Алькор. 
Предыдущий лист   11 Авг 03 - 12 Авг 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Почему? Откуда это взято?
 резон  12 Авг 03 22:45  Cообщ. №27304   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Тьмы нет -- есть только Свет
 Заголовок:  Лихо!
1. Берем аргументы собеседника и объявляем, что они навязаны христианством (почему?)
2. Обзываем принципы Х. - принципами Света (почему?)
3. Выявляем недостатки (с Вашей точки зрения) Х.
4. Называем эти недостатки недостатками Света (почему? может, это недостатки именно Х., а не С. вообще?)

Как-то Вы очень вольно приравняли С. и Х. ... Кстати, что Вы называете Светом?

ПС. Интересно, какой Дракон навалял какому в итоге?
  |  
 Отклики: [27308] Достаточно задуматься и вспомнить...;


Отклик на Согласна. Аргументация.
 Volod  12 Авг 03 20:06  Cообщ. №27303   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Тьмы нет -- есть только Свет
 Заголовок:  Почему? Откуда это взято?
А кто вам сказал, что "Свет... ...Это милость, Чистота и забвенье..."? И кто сказал, что "...Тьма сердца совращает..."???
Где уверенность, что это хотя бы близко к истине? Ответ прост - так говорит христианство, т. е. религия Света. Тогда все правильно. Те, кто не с нами, те против нас. Старый светлый принцип... Тогда, если смотреть с точки зрения Тьмы, то картина будет совершенно обратной: Свет смущает души людей, проводит активную, я бы сказал агрессивную, пропаганду среди населения через свои организации. При этом используются не убеждающие и разъясняющие аргументы, а такие независящие от сознания вещи, как эмоции и вера. Более того, в христианстве, по крайней мере среди мирян, вера всегда ставилась впереди размышлений и сопоставлений. И когда верующий начинает сопоставлять и рассуждать - это есть искушение сатанистское... Напоминает 100 % коммунистическое высказывание: "Учение Маркса, Энгельса, Ленина правильно, потому что оно верно!"
Сколько я не пытался найти хотя бы намек на то, что этот основной аргумент Света является аргументом в традиционном понимании - не нашел. Это не аргумент, а ничем не подтвержденное высказывание неких индивидуумов, которые имеют свои цели и свой, индивидуальный мировоззренческий фундамент.
И сколько я не старался, я не нашел сопоставимого по масштабам влияния Тьмы на массы людей.
Так какая же из Сторон Мира агрессивнее, какая больше зомбирует людей так, что они в принципе теряют способность задумываться над определенными темами? Мне кажется - ответ однозначен. Это Свет.
И потуги объяснить, что Свет несет людям только хорошее не проходят. Все читали "Не время для драконов". Вспомните отличия Дракона Сотворенного от Владыки-Дракона. Так вот Свет, в этой ипостаси, и есть Сотворенный Дракон.

Так что удачи... Но может стоит на время снять шоры, доставшиеся нам в наследство от старого мира?
 vma666@narod.ru |  Место встречи
 Отклики: [27304] Лихо!;


Отклик на Алькор, милый,
 Анитра  11 Авг 03 18:01  Cообщ. №27299   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Тьмы нет -- есть только Свет
 Заголовок:  Согласна. Аргументация.
Свет vs Тьма.

Свет нам нужен, чтоб знать,
Тьма - чтоб помнить и верить;
Свет - открытые двери,
Тьма - на сердце печать.
Светлых радостных дней
Пролетят вереницы;
И вонзит в душу спицы
Тьма бессонных ночей.
Свет... Что свет? Это милость,
Чистота и забвенье,
Страстных душ охлажднье,
Строгость и справедливость.
Тьма сердца совращает,
Укрывая иконы,
Но в кромешной, исконной
Свет лишь ярче сияет.
Свет - чтоб быть и уметь
Отличать зло от блага;
Скажет каждый бродяга:
Тьма - лишь холод и смерть...
И т.д.
  |  
 Отклики: [27303] Почему? Откуда это взято?;


 LikaLA  11 Авг 03 16:09  Cообщ. №27297   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Тьмы нет -- есть только Свет
 Заголовок:  Алькор, милый,
...первая мысль, которая у меня возникла - "а ведь ты прав", но потом задумалась: а разве ТЬма - сила, не осознающая себя? Разве она не стремится как противостоять Свету, так и порабощать Иных?
Разделение первоосновных сил, безусловно, происходит вне человека и человечества, как и вне Иных персонально и совокупно. И раз уж ты наделяешь личностными качествами Свет, то не забывай о Тьме.
О развоплощении. Кто тебе сказал, что темные не _уходят_? Да, они эгоистичны. но когда подступает горечь и отчаяние, когда на душе такой груз, которые уже не вынести, Темные сжигают себя, сжигают душу, уходя в ничто. Аргументов у меня, конечно, только "гадом буду", но тем не менее, это так.
И потом, если Свет практикует "евангелизацию присутствием", то Тьма более агрессивна и настойчива в привлечении адептов.
 LikaLA@yandex.ru |  
 Отклики: [27299] Согласна. Аргументация.; [27313] Но все-таки, Темные не уходят -- иначе они забили бы этот аргумент...;


Отклик на О! Какую тему реанимировали :-)
 Анитра  11 Авг 03 15:32  Cообщ. №27295   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Тьмы нет -- есть только Свет
 Заголовок:  Эту тему не задушишь, не убьёшь:-)
В войне - жизнь. Идиллия - это сон, это мечта, которую не достигнуть.
Каждый день война, каждый человек воин. Кто в армии Света, кто-то в армии Тьмы. Беда в том, что мы ещё и врагов своих в лицо не знаем. Мы не в сказке живём, хотя какая-то всегда присутствующая высшая сила заставляет нас бороться. Жаль, что не пишет, что будет дальше...
  |  


Отклик на Свет vs Тьма
 резон  11 Авг 03 13:35  Cообщ. №27294   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Тьмы нет -- есть только Свет
 Заголовок:  О! Какую тему реанимировали :-)
Не мы задумали эту войну, не нам решать её исход
Вы так уверенно утверждаете, что они воюют... Почему? Может быть, у них дружеский спарринг в пол-контакта :-)
  |  
 Отклики: [27295] Эту тему не задушишь, не убьёшь:-);


 Анитра  11 Авг 03 11:38  Cообщ. №27291   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Тьмы нет -- есть только Свет
 Заголовок:  Свет vs Тьма
Не мы задумали эту войну, не нам решать её исход, но мы будем её пушечным мясом и нам вечные годы думать: "Где свет, и где тьма?" Пытаться разложить всё по полочкам - свойство человека, прерогатива разума, но то, что решает судьбы людей - вне человеческого понимания...
Есть хаос, порождённый двумя противоборствующими началами, и есть порядок - нечто искусственное, неживое. Мы не можем навести порядок в своей голове, не то что в мире.
Свет и тьма не могут друг без друга, как жара без холода и любовь без ненависти. Они существуют и их нет, потому что человек дал им имена.
  |  
 Отклики: [27294] О! Какую тему реанимировали :-); [27328] Анитра....эгхм....; [28702] Ничто не есть нЕчто - как ты ни крути :);


Предыдущий лист   11 Авг 03 - 12 Авг 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"