Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Драконология.
( Драконы
)
|
Drakon Rider |
22 Июн 02 |
21:17 |
Cообщение № 6411 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
>Но вернемся к нашим рогатым :)
рога просьба сохранить для красоты !
>1) Выделяющаяся при этом энергия на три порядка превосходит "химическую", поэтому поэтому нужны "понижающие трансформаторы"
для этого ее надо просто меньше выделять... а вот то, что она выделяется в виде кинетический энергии летящих в разные стороны осколков это уже хуже - нужны не "понижающие трансформаторы", а честные преобразователи вида энергии - например в химическую и др... или надо соорудить такой реактор, чтобы кинетическая энергия была не в виде линейного полета осколков, а в виде энергии вращения (альфа, атомов, молекул и др)... хотя на сколько об/с надо закрутить альфу чтобы в ней спрятать столько энергии :{}...
>2) Дистанция разлета альфа/протонов в жидкой среде хотя и невелика, но больше размера клетки. А радиоактивность по всему объёму тела не есть хорошо...
а за пределами одной клетки находится не все тело, а другие клетки или окружающая среда :) ... да и вообще с местными успехами в разработке биологических объектов можно соорудить такие клетки, что из них ничего лишнее не вылетит ...
>Поэтому (ИМХО) целесообразно выделить функции энеговыделения в отдельные органы, надлежащим образом экранированные и не имеющие в своём составе живых клеток. (размер порядка сантиметров)
а как они работать будут если внутри ничего живого нет ? да и опять появятся охотники за термоядерными реакторами карманного размера, вырезаемымх из тушек Драконов и используемых для обогрева жилищ в холодное время года :/ ...
>Например, у электродвигателя тепла выделяется не так уж и много, а если ещё и сверхпроводники задействовать...
КПД хорошего мощного электродвигателя хьюманов доходит до 98% и возрастает с ростом мощности агрегата... а уж в фэнтазийстве его можно и еще к 100% приблизить...
|
|
Дем |
22 Июн 02 |
17:56 |
Cообщение № 6410 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
О конверсионном биоконструкторе 'ЛЕГО' для старшего возраста... |
Мужик работает на конвейере завода, выпускающего детские коляски. Жена уговорила его воровать по одной детали в неделю, чтобы собрать коляску для будущего ребенка. Через девять месяцев он сел за сборку.
- Знаешь, жена, как я ни собираю, все пулемет получается!
Этот анекдот мне вспомнился ещё при прочтении "Последнего повелителя"... Интересная там цивилизация "повелителей" была...
Но вернемся к нашим рогатым :)
Термояд как источник энергии - это, конечно, интересно, но...
1) Выделяющаяся при этом энергия на три порядка превосходит "химическую", поэтому поэтому нужны "понижающие трансформаторы"
2) Дистанция разлета альфа/протонов в жидкой среде хотя и невелика, но больше размера клетки. А радиоактивность по всему объёму тела не есть хорошо...
Поэтому (ИМХО) целесообразно выделить функции энеговыделения в отдельные органы, надлежащим образом экранированные и не имеющие в своём составе живых клеток. (размер порядка сантиметров)
Кстати, почему бы энергии не выделятся прямо в виде гравитационного излучения? :)))
Для мышц следует избрать вариант с максимальным КПД - тогда тепла выделится не так много. Например, у электродвигателя тепла выделяется не так уж и много, а если ещё и сверхпроводники задействовать...
Получается, что такое существо дышать не будет совсем, а есть будет минералы...
Но это всё биология, а вот психология подобных существ...
При подобных возможностях разум им как-то не очень-то и нужен... А то, что не нужно - атрофируется...
|
|
Чужой |
22 Июн 02 |
13:29 |
Cообщение № 6407 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Продолжаем конструировать... |
Только не это. Драконы против встраиваемого оружия или каких-то других устройств для военного применения (может быть, мне запатентовать энергетическую схему, чтобы фантасты не использовали её для создания оружия массового уничтожения ?).
Не надейся, у кое-кого другая схема - а устройство то же самое.
1. У некоторых нехороших товарищей исчезнет соблазн (выдрать у спящего дракона встроенную плазменную пушку вместе с верней челюстью и использовать её по назначению).
Ню-ню. Учитывая, что при такой энергетике спать ему абсолютно незачем, выдирание проблематично. Кроме того, что выдравший будет делать с куском мяса? Для подключения к цепям нейроконтроля нужна высокая технология, а имея таковую куда легче свою пушку сделать.
2. У драконов не появится опасное чуство всемогущества.
Учитывая, какого масштаба тогда будут их противники - не появится.
3. А зачем драконам война ? Если их технологический уровень достигает такой степени, что они могут использовать ядерный синтез как основну своего существования - при таком уровне война теряет смысл.
Увы, хай-тек войны не исключает. Кроме того, с чего ты взял, что плазмопушка - оружие. Например у меня драсины впервые применили свои плазменные дезинтеграторы для рытья тоннелей в горах...
У драконов нет чешуи! Дело в том, что чешуя плохо растягивается, и у всех чешуйчатых существ неизбежны складки. На больших скоростях эти складки становятся проблемой (у самолётов даже заклёпки делают с потайными головками). У драконов гладкая кожа без волосяного покрова.
А зачем растягивать? Если хорошо рассчитать покрытие тела, всё будет гладко.
- У драконов нет рогов и внешних ушей (если бы они были - их функции были бы чисто декоративными).
Не скажи. Как правильно заметил Шторм, внешняя ушная раковина необходима существам с острым слухом.
Перепончатые уши на высокой скорости будут очень мешать.
А если придать им форму и функции ПГО - переднего горизонтального оперения?
Рога - зачем, чтобы дракон ими дрался ?
Абсолютно согласен! Как раз потому все драсины - безроги.
|
|
Red Kite |
21 Июн 02 |
20:56 |
Cообщение № 6405 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Проектируя дракона - III |
Hi!
В отсутствие Falcon'а отвечать придётся мне.
Но раз уж мы перешли к сугубо научному подходу без научно-фантастических допущений, может быть кто-то из специалистов посмотрит у себя хорошую статью на тему энергетики белковых клеток?
Конкретнее интересно следующее:
1) Что происходит в митохондриях? Хотя бы что у них "на входе" и что "на выходе"?
Универсальным энергоносителем в биологических объектах является АТФ (аденозинтрифосфорная кислота). Это соединение аденина, рибозы и трёх остатков фосфорной кислоты. При отщеплении концевого фосфата АТФ превращается в АДФ и выделяется 40 кДж на моль вещества. Эта энергия используется во всех клеточных процессах - био- и хемосинтез, механическая работа (в том числе сокращение мышц), работа мембран и т. д.
В митохондриях осуществляется обратный процесс - фосфорилирование АДФ в АТФ.
На входе - кислород (который организм должен вдохнуть и затем донести до места использования гемоглобином крови или как-то иначе) и глюкоза (которую организм должен поглотить с пищей), на выходе - вода и углекислый газ.
У супердраконов процесс (как я себе его представляю) такой (возможны и другие варианты):
В митохондриях (или как там называются энергетические клетки) происходит слияние ядра бора (или другого подходящего - главное чтобы реакция была "чистой", без вылета нейтронов) с протоном (всё это делается внутри специальной металлобиологической молекулы - катализатора).
В результате атом бора разваливается на три альфа-частицы с высокой энергией, которые пробегают некоторое расстояние внутри клеток и расходуют свою энергию на диссоциацию молекул среды (которая выбирается так чтобы длина пробега была незначительной и получались обломки молекул, подходящие для последующего хемосинтеза АТФ из АДФ). КПД примерно как у биологических клеток, но не нужно кислорода и глюкозы (и дракону не нужно есть и дышать).
Точнее, дракону нужно есть и дышать, но совсем немного.
И можно длительное время обходиться без еды и кислорода.
2) Каким образом химические реакции производят тепло - понятно, а вот как с их помощью получить энергию для сокращения мышечных волокон? В какой форме эта энергия должна быть непосредственно в момент употребления?
Какая - то химическая реакция с изменением геометрии белка. Энергия в АТФ.
3) Каков КПД обыкновенного клеточного "реактора"? Т.е. сколько % энергии химической реакции уходит в тепло и сколько в работу?
Примерно 30 процентов у обычных клеток (т. е. 70 процентов уходит в тепло).
WBR,
Red Kite
|
|
Dr. Jet Cheshirsky |
21 Июн 02 |
19:29 |
Cообщение № 6404 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Куда ушла дискуссия, в каких она краях?.. ;) |
Доброго времени суток, господа.
Лично меня совершенно не смущают биогравы Коши и К°. Антигравитация вовсе не обязана выбрасывать большое количество энергии, о котором тут идет речь, так что с полетом Коши все продумано правильно: биогравы - регулятор высоты, крылья - руль и ускоритель. (Сведения об антигравитации почерпнуты из старой статьи об украинском изобретателе, который сделал таки действующую модель антиграва, но сразу же мигрировал в Америку. :( )
Но раз уж мы перешли к сугубо научному подходу без научно-фантастических допущений, может быть кто-то из специалистов посмотрит у себя хорошую статью на тему энергетики белковых клеток?
Конкретнее интересно следующее:
1) Что происходит в митохондриях? Хотя бы что у них "на входе" и что "на выходе"?
2) Каким образом химические реакции производят тепло - понятно, а вот как с их помощью получить энергию для сокращения мышечных волокон? В какой форме эта энергия должна быть непосредственно в момент употребления?
3) Каков КПД обыкновенного клеточного "реактора"? Т.е. сколько % энергии химической реакции уходит в тепло и сколько в работу?
Dr. Jet Cheshirsky
P.S. На драконах волосы, в т.ч. вибриссы не растут! Покажите мне волосатого дракона и я свой хвост съем! (С)а-ля Коша ;)
P.P.S. Про адрес статьи об украинце не спрашивайте - все равно не знаю, читал давно и в бибилиотеке. :)
|
|
Warwar |
21 Июн 02 |
17:34 |
Cообщение № 6403 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
|
Плохо себе представляю опорно двигательный аппарат дракона, такая взаимо исключающяя комбинация. Прямохождение+ передвигаться на четырёх конечьностях. Нечто походит на медведя. Но у медведя нет ловких передних лап.
|
|
|
 |
