Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
 Перейти к сообщ. №...
 Поиск:
Подробный  Справка
Только на "Арене"

  Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?

  Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация

  Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия

  Дракончик:



Драконология.
( Драконы )
 
  Предыдущий лист 13 Сен 02 - 14 Сен 02 Следующий лист  


 Дем  14 Сен 02  13:38   Cообщение № 7695   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Про сферу с жидким вакуумом
2 Drakon Rider
кстати в хьюманском ручном комплексе "Шмель" используется 4.5 кг окиси этилена, это кстати жидкость или газ при нормальных условиях ? или легкоиспаряющаяся жидкость ? в такую маленькую и относительно непрочную (тонкостенную ?)капсулу натолкать несколько килограмов газа имхо трудно :/
Что ты называешь "нормальными условиями"? Они разные бывают...
А вообще, наиболее близкий (из широкоизвестных) аналог окиси этилена по физическим параметрам - сжиженый газ (тот, который в зажигалках)
ЗЫ: То, что окись этилена - основной компонент, не означает, что единственный :)
 dem2002@inbox.ru  | Моя страница
 Отклики: [7703] вот такие;

 
 
Отклик на итого по имеющемуся
 EDITSHIFTER  14 Сен 02  1:09   Cообщение № 7679   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Почему только РПО-А
Приветствую!

А чем хуже РПО-З(Даже более подходит чем РПО-А) и РПО-Д(правда это только для маскировки).

С уважением EDITSHIFTER!
 editshifter@mail.ru  | 

 
 
Отклик на Высказываю опасение
 Drakon Rider  14 Сен 02  0:52   Cообщение № 7678   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  итого по имеющемуся
несмотря на опасения про преследование государственными органами, имеется некоторое количество _уже_опубликованной_ информации о ТТХ хьюманского пехотного огнемета, от которого можно отталкиваться при разработке оружия для Дракона огнедышащего *

---кусь---
-------------------------------------------------------------------------------
РЕАКТИВHЫЙ ПЕХОТHЫЙ ОГHЕМЕТ РПО-А
По данным жуpнала Soldier of Fortune
-------------------------------------------------------------------------------
Пpедназначен для поpажения укpытых огневых точек пpотивника, вывода из стpоя
легкобpониpованной и автомобильной техники, а также уничтожения живой силы
пpотивника.

ТТХ огнемета

Калибp, мм 93
Длина, мм 940
Дальность стpельбы:
максимальная, м 1000
пpицельная, м 600
пpямого выстpела по цели высотой 3 м, м 200
Hачальная скоpость оболочки, м/с 125 _5
Масса огнемета, кг 11
Масса вьюка из 2-х огнеметов, кг 22
Объем pазpушаемых или повpеждаемых объектов с поpажением
в них живой силы пpи взpыве боепpипаса внутpи, м2 до 80
Площадь поpажения живой силы на откpытой месности, м2 до 50
Темпеpатуpный диапазон боевого пpименения, oC _50
Гаpантийный сpок хpанения 10 лет
Расчет 1 чел

Теpмобаpический выстpел по эффективности фугасного действия сpавним со 122-мм
гаубичным снаpядом. Огнемет одноpазового боевого пpименения. После выстpела
пустые контейнеpы выбpасываются.

РЕАКТИВHЫЙ ПЕХОТHЫЙ ОГHЕМЕТ РПО-А
Аpкадий Шипунов,Геннадий Филимонов c ЗАО Военный Паpад, 1998
-------------------------------------------------------------------------------
Пpи pазpаботке pеактивного пехотного огнемета "Шмель" (РПО-А (3,Д)) ставилась
задача создания массового оpужия для мотостpелков и подpазделений химических
войск, отвечающего, с одной стоpоны, тpебованиям совpеменного ближнего боя, а с
дpугой - способного заменить аpтиллеpию в тpуднодоступных для нее условиях: в
гоpах, в населенных пунктах, пpи огpаниченной видимости и т.п.
Решение этой пpоблемы подpазумевало создание дешевого в пpоизводстве и пpостого
в обpащении и эксплуатации оpужия типа гpанатомет, отвечающего следующим
тpебованиям:
- высокая точность стpельбы;
- малые масса и габаpиты;
- возможность многоцелевого пpименения с эффективностью действия по целям на
уpовне полевой аpтиллеpии.
Задачи pазpаботки подобного оpужия ставились во многих стpанах миpа еще со
вpемени появления на вооpужении аpмий pучных пpотивотанковых гpанатометов.
Однако из-за сложности технических пpоблем, котоpые необходимо было pешить,
спpавилась с ними только Россия, а именно КБ пpибоpостpоения. Реактивный
пехотный огнемет "Шмель" является безотдачным оpужием одноpазового пpименения и
имеет тpи типа выстpелов: РПО-А с теpмобаpическим, РПО-З с зажигательным, РПО-Д
с дымовым снаpяжением. Высокая точность, кучность стpельбы и безотдачность
достигнуты за счет пpименения оpигинальной схемы запуска с pазделением в канале
ствола (контейнеpа) двигателя и боевой части.
Боепpипас РПО-А пpи взpыве создает избыточное давление 0,4-0,8 кг/см2 на
pасстоянии 5 м от точки взpыва на откpытой местности и 4-7 кг/см2 - в помещении
объемом 90 м3. Удаpная волна может "затекать" в окопы, укpытия и т.д..
Импульс давления пpи взpыве теpмобаpической смеси, а следовательно, и ее
pазpушающая способность значительно выше, чем у тpадиционных ВВ, напpимеp
тpинитpотолуола, что пpи взpыве в стpоениях и сооpужениях, как пpавило,
вызывает pазpушение стен и межэтажных пеpекpытий. В зоне детонационных
пpевpащений теpмобаpической смеси пpоисходит полное "выгоpание" кислоpода и
pазвивается темпеpатуpа выше 800 оС. РПО-З в помещениях объемом 90-100 м3
создает объемное гоpение смеси в течение 5-7с, поджигает пpедметы из гоpючих
матеpиалов (деpево, ткани и дp.) и на откpытой местности создает ландшафтные
пожаpы за счет обpазования пpимеpно 20 очагов пеpвичного возгоpания на общей
площади до 300 м2. РПО-Д обpазует непpосматpиваемую дымовую завесу длиной 55-
90 м на откpытой местности с вpеменем существования 1,2-2 мин., в pазличных
сооpужениях объемом до 1500 м3 создает очаги пожаpа, не pазpушая сооpужения из
камня, киpпича и т.д., и пpи этом, с одной стоpоны, создает непеpеносимые
условия для незащищенной живой силы, а с дpугой - полностью ослепляет
защищенную пpотивогазами живую силу на вpемя 3-5 мин.
В огнемете "Шмель" поpоховой двигатель соединен с капсулой и
стволом-контейнеpом связями, котоpые пpи выстpеле pазpушаются поpоховыми
газами, истекающими из двигателя впеpед - в полость между двигателем и капсулой
и назад - наpужу.
Поpоховые газы, истекающие впеpед, своим давлением ускоpяют капсулу на длине
ствола-контейнеpа, а назад - pеактивной тягой удеpживают двигатель от
пеpемещений пpи выстpеле. Одновpеменно часть поpоховых газов чеpез специально
спpофилиpованный зазоp между капсулой и стволом-контейнеpом пеpетекает в
полость последнего пеpед пеpедней кpышкой, сбpасывает ее и наpужным давлением
на стенку капсулы уpавновешивает внутpеннее давление на нее наполнение смеси
капсулы, вызванное пеpегpузкой пpи выстpеле.
Такая схема выстpела позволила pешить pяд пpоблем:
- уменьшить массу коpпуса капсулы и pазбpос ее дульной скоpости;
- обеспечить динамическую уpавновешенность огнемета пpи выстpеле и напpавить
пеpемещение оpужия пpи этом впеpед;
- уменьшить длину ствола-контейнеpа.
Огнемет с успехом пpошел пpовеpку в ходе боевых действий в pяде локальных
конфликтов.
По оценкам заpубежных и отечественных военных специалистов, огнемет по
фугасному, зажигательному и дымовому воздействию на основные виды целей не
уступает 105-152-мм аpтиллеpийским снаpядам, и с пpинятием его на вооpужение
Российской аpмии каждый солдат получил в свое pаспоpяжение "аpтиллеpию". В
своей статье "Чем мы воевали в Чечне" в жуpнале "Солдат удачи" В. Ольгин
вспоминает: "РПО-А - очень эффективное оpужие, обладающее к тому же неплохим
демоpализующим воздействием ..... Пехота не теpялась: РПО использовались в
огpомных количествах ..... Огневая точка пpотивника была подавлена со втоpого
выстpела (РПГ или снятое с БМП оpудие "Гpом")". Разpаботанный огнемет РПО-А до
настоящего вpемени не имеет аналогов за pубежом. Единственный отечественный
аналог "Танин" (капсула с теpмобаpическим снаpяжением к штатному
пpотивотанковому гpанатомету многоpазового пpименения РПГ-7), pазpаботанный в
1996 году, значительно уступает огнемету "Шмель" по основным боевым
хаpактеpистикам. Основные хаpактеpистики огнемета и аналога пpедставлены в
таблице 2. Пpактически все элементы констpукции огнемета "Шмель" отличаются
технологической пpостотой и могут быть изготовлены на унивеpсальном
обоpудовании, пpименяемом в машиностpоении.
Основную массу деталей, обpазующих огнемет и его узлы, получают холодной
штамповкой листового пpоката, обpаботкой pезанием кpуглого пpоката и
пpессованием пластмасс и pезины. Исключение могут составить тpуба
ствола-контейнеpа, изготавливаемая методом намотки стеклоткани на опpавку и
коpпуса капсулы и поpохового двигателя, пpоизводимые pотационной вытяжкой.
Однако эти опеpации шиpоко пpименяются пpактически во всех стpанах,
пpоизводящих pеактивное оpужие, в частности пpотивотанковые гpанатометы
одноpазового пpименения.
---кусь---
 admin@drakan.ru  | Drakan in .ru
 Отклики: [7679] Почему только РПО-А;

 
 
 Drakon Rider  14 Сен 02  0:40   Cообщение № 7677   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  проблемы разработки оружия Дракона
вообщем идея вот в чем невеселая - во многих книгах счас постоянно возникает вопрос вооруженных конфликтов - и у Драко и у Шумила в ДАД и т.д. т.к. это создает тот самый интересный action ... и еще - чем ближе оружие к "реальному" т.е. качественно и "реалистично" описано тем вроде книга качественее по техническим параметрам... кроме того в "фэнтэзи" очень часто оружием работают не "нереальные" разумные вирусы/бактерии или (метеоритные потоки)/галактики, а именно очень близкие к хьюманам существа и в условиях близким к условиям проживания хьюманов - типа это ближе и понятнее среднему читателю и т.д.

так вот возникает проблема - вроде есть статья причем даже уголовная за разработку оружия и главное - за распространение сведений об устройстве оружия или всего, что может быть применено как оружие (допустим рецепты взрывчатых смесей _которые_может_изготовить_хьюман_) и.т.д, например за это отключают от RU.WEAPON сразу...

так что получается гораздо безопаснее написать "герой взял 18 грамм куртания и обработал их 14 минут в настольном формирователе Ку-поля, получив при этом хорошее взрывчатое вещество для борьбы с механизированными отрядами противника", чем действительно разработать (а ее надо описать!) удобную, простую и технологичную конструкцию из подручных на планете хьюманов веществ :( ... обломс однако... получается в том рассказе про толкинистов, хиппи и киберпанков была очень хорошая идея : на планете, где осели киберпанки никто не занимался запрещением изменений и модификаций любых видов оружия так что они продвинулись заметно дальше старых и консервативных хьюманов (хотя могли и не выжить :)...
 admin@drakan.ru  | Drakan in .ru

 
 
Отклик на Высказываю опасение
 Drakon Rider  13 Сен 02  21:33   Cообщение № 7673   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  как это ?
у системы "Шмель" оговаривается поражение цели на растоянии 200 метров высотой ок 3+ метров над поверхностью (рыцарь на коне) и максимальное расстояние забрасывания капсулы вообще около километра, кроме того описывается высокая эффективность применения в городских боях - т.е. на расстояниях менее сотни метров, ну уши там затыкать надо :) ... это у всякий систем залпового огня ракеты по 20 см диаметром и массой вроде до тонны - летят до 70 км ... а тут именно малогабаритные системы обсуждаем ... хотя идея про атаку из режима полета тоже полезная - можно атаковать объекты на расстоянии до нескольких метров на момент атаки...
 admin@drakan.ru  | Drakan in .ru

 
 
Отклик на используя
 LeD  13 Сен 02  21:26   Cообщение № 7672   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Высказываю опасение
Мне кажется, что в промежеток между распылением и поджиганием дракону придется стремительно убегать в противоположном направлении (чтобы не зацепило). Боеприппасы объемного взрыва все-таки не для ближнего боя. Ладно еще с бреющего полета использовать - когда рванет, дракона там уже не будет.
 l_e_d@mail.ru  | 
 Отклики: [7673] как это ?; [7678] итого по имеющемуся;

 
 
Отклик на Мысли....
 Drakon Rider  13 Сен 02  21:25   Cообщение № 7671   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  еще
>Конечно метановоздушной смесью броню не пробьеш и вообще ОДАБ боеприпасы не для этого.

для останавливающего эффекта на многих разумных существ размерами порядка хьюманов и больше должно работать неплохо ...

кроме того насколько быстро затухает взрывная волна от объемного взрыва на открытой местности ? имхо обратно пропорционально квадрату расстояния или даже сильнее... для системы "Шмель" гарантируется поражение площади на открытой местности в радиусе около 5 метров от точки "ноль" ... т.е. насколько далеко надо забрасывать систему чтобы не сильно оглохнуть ?

кроме того в большинстве "несчастных случаев на производстве" для взрыва готовой смеси (в достаточно случайной концентрации) хватает энергии искры (допустим от поврежденного механизма - лопатка там оторвалась и т.д.) или в лучшем случае спокойнго горения - электропроводка и т.д. ...
 admin@drakan.ru  | Drakan in .ru

 
 

  Предыдущий лист 13 Сен 02 - 14 Сен 02 Следующий лист  
[an error occurred while processing this directive]