Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
 Перейти к сообщ. №...
 Поиск:
Подробный  Справка
Только на "Арене"

  Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?

  Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация

  Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия

  Дракончик:



Драконология.
( Драконы )
 
  Предыдущий лист 17 Фев 02 - 17 Фев 02 Следующий лист  


Отклик на Надувные драконы?
 Леди Ласточка  17 Фев 02  20:27   Cообщение № 4404   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Ну уж нет!
Всех приветствую.
LeD'у.
Все тут наоборот доказывают, что дракон на водороде летать не будет.
С уважением, леди Ласточка
 dragonum@narod.ru  | Драконий сайт
 Отклики: [4405] А громче всех доказывал сам дракон...;

 
 
 LeD  17 Фев 02  18:31   Cообщение № 4401   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Надувные драконы?
Ну вы представьте себе водородного дракона! Цепеллин с крылышками, да и только. Плотность у него с учетом емкостей с водородом близка к плотности воздуха. Любой более-менее приличный ветер его просто сдует (если он не вцепится в землю когтями, приговаривая: "нелетная погода, однако").
 l_e_d@mail.ru  | 
 Отклики: [4403] ; [4404] Ну уж нет!; [4419] Дирижабель? Не совсем...;

 
 
Отклик на Уточнения о данных. :)
 Крыскина  17 Фев 02  14:26   Cообщение № 4399   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Я так не считаю.
"Способность разлагать воду, могла появиться(например) только у близких предков драконов. Совсем не обязательно существование целой группы, и уж точно не необходимо наличие такой способности у одноклеточных"

Дело в том, что разложение воды - это не одна реакция в живом организме, а целый их каскад с помощью всевозможных ферментов и мембран. Осуществление такого процесса требует наличия в клетке специальных органелл типа редуцированных бактериальных клеток, включенных в клетку хозяина в результате симбиоза. Как, к примеру, пластиды у растений и митохондрии у них же и у животных. Такое включение не может произойти у многоклеточного организма, а только на самой ранней стадии одноклеточности в эволюции данной ветви.
В последующих поколениях вплоть до дракона эта органелла сохраняется и выполняет свою функцию. Это если кратко. Вот так.
 discocactus@mtu-net.ru  | 

 
 
Отклик на Пояснения.
 Леди Ласточка  17 Фев 02  11:02   Cообщение № 4396   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  В спорах рождается истина
Всех приветствую!
Во-первых, спасибо всем! Читаю этот форум и чувствую, как становлюсь умнее и умнее:) Статью, видимо, придётся преписывать. Действительно, в спорах рождается истина.

Крыскине.
Идея с фотолизом - замечательна! Действительно, дракону электролиз не выгоден.А насчёт формы морды - так она у всех разная, у некоторых и не вытянутуя.

С уважением, Леди Ласточка.
 dragonum@narod.ru  | Драконий сайт

 
 
Отклик на Пояснения.
 Dr. Jet Cheshirsky  17 Фев 02  9:43   Cообщение № 4395   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Водород - это бяка! (С)Студент-технолог
Доброго времени суток, драконологи! ;-)

Между прочим, легкость костей это одна из самых важных приспособительных особенностей летающих. И достигается такая легкость пористостью костей, наличием в них всевозможных полостей, которые, кстати, могут быть заполнены водородом, что гораздо лучше, чем воздух.

Тогда это должны быть ОЧЕНЬ специфичные кости. Могу с определенностью сказать, что водород имеет пренеприятнейшее свойство охрупчивать металлы и композиты. Кость, насколько я понимаю - композит с большой долей неорганики... Такой дракон будет буквально стеклянным... по прочности...
Да и вообще, вреден водород для организма. Он будет отнимать кислород у тканей, образуя лишнюю воду...

Насчет монгольфьерного типа полета драконов - советую почитать Олега Дивова "Саботажник". Не так красиво, зато более правдоподобно...

Dr. Jet Cheshirsky
 doktorjet@mtu-net.ru  | 

 
 
Отклик на А я и не знала про то, что...
 Helgi Allik Allmae  17 Фев 02  1:53   Cообщение № 4392   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Уточнения о данных. :)
Доброго времени суток!

2Крыскина:
"Известно, например, что на одинаковой территории, при одинаковой массе тела, могут прокормиться 400 аллигаторов либо 1(один) лев! :|"
Интересное замечание. А где вы это нашли?
У меня раньше было кабельное TV (на старой квартире) и канал "Discovery" был (да и остается:) моим любимым. Так вот это было в передаче, точно не помню название. :) Думаю эти данные можно проверить и по другим источникам.

"Рассчетный удельный расход энергии на производство газообразного водорода составляет 14,42 МДж/м^3"
Почему-то при термодинамическом рассчете по энтальпии химической реакции при н.у. для жидкого начального состояния воды получается 12,76 МДж/м^3.
Очень может быть! :) Я бы и сам посчитал, но химических данных, необходимых для рассчета, у неня дома нет.(ну физик я а не химик.:)Хотя химию тоже немного знаю.:) Вот я и взял:
Да, еще, данные о удельных энергитических затратах на разложение воды, я взял от установки по гидролизу(ее КПД около 60%).
Не думаю, что разница принципиальна. У физиков есть дурная привычка - считать только порядки величин, а не точные числа, как правило этого достаточно, для понимания общей картины. :)

А как расшифровывается ОТО?
Общая Теория Относительности (А.Эйнштейн):)
не путать с СТО(специальная теория относительности), последняя вполне корректна. ;)


от кого-бы и каким бы образом не произошли драконы, если они способны разлагать воду, это говорит о том, что не только они одни это могут делать. Должна существовать целая группа организмов (среди которых одноклеточные и многоклеточные, возникшие как минимум до появления драконов), с такой же возможностью. Это можно доказать с помощью фактов из цитологии, эмбриологии и теории эволюции.
Не факт. Способность разлагать воду, могла появиться(например) только у близких предков драконов. Совсем не обязательно существование целой группы, и уж точно не необходимо наличие такой способности у одноклеточных.
Хотя может я и ошибаюсь, не биолог.:)

___________________________

2 Stormbringer

Думаю, что имелось в виду появление дополнительной пары конечностей(крылья). Насколько мне известно, такого обычно не происходит. ;|

С уважением, Аллик.
 Helgi_Allik@mail.ru  | 
 Отклики: [4399] Я так не считаю.;

 
 

  Предыдущий лист 17 Фев 02 - 17 Фев 02 Следующий лист  
[an error occurred while processing this directive]