Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Драконология.
( Драконы
)
|
Дем |
13 Июн 02 |
11:46 |
Cообщение № 6283 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Раз пошла такая пьянка... |
Вообще, скорость передвижения в воздухе ограничивается двумя параметрами:
1) Сопротивление воздуха - возрастает пропорционально четвертой(? - или какой?) степени скорости
2) Скорость звука - качественное изменение параметров среды...
Что касается первого - то это лишь вопрос энергозатрат... Так что летать со скоростью в 200 км/ч вполне можно, но если это делать за счет обычного способа питания - через несколько часов останется только скелет :) К диктаторам это, само собой, не относится :) Да и частота махания крыльями при этой скорости - около 10 в секунду...
А что касается второго... Кончик крыла не может двигатся быстрей звука...
ИМХО, оптимальная скорость - 50-100 км/ч...
Всё это относится, конечно, к собственным возможностям... При использовании технических средств можно и быстрее...
2 Red Kite
ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС: Что случится с веществом в объёме, в который телепортировался дракон ? (Например, с теми же молекулами воздуха ?)
Вариантов два - или "раздвинется", или окажется внутри... Впрочем, его тоже можно куда-нибудь телепортировать...
владеющие искусством телепортации, способны убивать любого противника хитрым способом под названием "телефраг".
У любого дистанционного оружия есть недостаток - надо знать, куда стрелять... Кроме того, вполне возможно "заэкранировать" некоторый объём...
2 Dr. Jet Cheshirsky
Исходя из того, что мы знаем о дракийцах, они существенно меньше шумилиан, но крылья у них все равно относительно маленькие, НЕ твердые и НЕ являются основным движителем в полете. Основной - некий аналог биогравов Шумила, позволяющий существенно (до 90%) уменьшать затраты энергии на поддержку/набор высоты.
Гы... Как раз основной... Х-гравы :) работают только по вертикали, и позволяют лишь обойтись существенно меньшей площадью крыла. Затраты энергии они не уменьшают - от m*g*h никуда не денешся...
Флаттер, однако!
С флаттером можно боротся не только засчет жесткости... Знаешь, зачем в парашуте сверху дырку делают?
ЗЫ: Технических ляпов у Шумила есть...
|
|
Dr. Jet Cheshirsky |
13 Июн 02 |
9:26 |
Cообщение № 6281 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Коллективное урезание осетра... ;-) |
Доброго времени суток, господа.
Вау! О чем только не напридумывают пока меня на форуме нет... ;)
Некий Локхард утверждает, что его суперпуперусовершенствованные дракианцы способны развивать "крейсерскую" (рабоче-долговременную) скорость в 200 км/ч, а "пиковую" (на рывке до получаса) - где-то в районе 500 км/ч.
Что-то не припомню такого пунктика в дракошиной энциклопедии, но раз Кайл утверждает... Я склонен ему доверять... ;)
Про 500 км/ч и немного ниже очень хорошо написал Шумил в первой книге "Слова о драконе":
"При массе 5 тонн и размаже крыльев 10 метров я не должен летать. А я летаю. Ладно, пусть я могу летать (а что же я сейчас делаю?), но я должен летать на скорости не меньше 400 км/ч. У меня посадочная скорость должна быть километров 300, как у реактивного истребителя, а я могу висеть на месте как вертолет."
Такие скорости могут быть обусловлены лишь наличием очень коротких (и жестких аки дюраль ;) ) крыльев + реактивного двигателя в кормовой части, о котором как-то уже писал Алькор... ;)
Исходя из того, что мы знаем о дракийцах, они существенно меньше шумилиан, но крылья у них все равно относительно маленькие, НЕ твердые и НЕ являются основным движителем в полете. Основной - некий аналог биогравов Шумила, позволяющий существенно (до 90%) уменьшать затраты энергии на поддержку/набор высоты.
"Мои" драконы более сбалансированы в этом плане, крейсерская скорость у них - ок. 70 км/ч, пиковая - ок. 200 км/ч. Речь о максимальной дальности не идет, поскольку все взрослые особи способны к самотелепортации по крайней мере в пределах планеты; пользуются, правда, редко, потому что способ уж больно энергоемкий, но уж если надо...
И даже 200 - слишком много. Будь у драконов крылья из жестких перьев - ни слова не сказал бы - могут такие разгоняться даже до 250 км/ч как птички. Но ведь у драконов на крыле кожаная перепонка... Мягкая!.. Флаттер, однако! Читайте мэтров, господа, у Шумила сия проблема подробно описана в той же первой части "Слова".
Такая (200 км/ч) пиковая скорость достигается только в близком к отвесному пикировании. В горизонтальном полёте максимум того, что могут выжать эти драконы - километров 90 в час, причём полёт даже на 70 км/ч - крайне энергоёмкое предприятие и драконы, используя только собственные силы скорее всего не смогут летать более часа в день (в среднем).
Иначе для длительных полётов им понадобятся восходящие потоки воздуха.
(Есть у меня книга В. Р. Дольника о биоэнергетике, в том числе энергетике полёта для птиц)
Продолжаем урезать осетра... ;) Приятно, что на форуме есть специалисты, которые могут подтвердить очевидное... :)
Кстати, дракон в смысле крыльев все-таки не птица, а летучая мышь... или птеродактиль... ;)
Имхо, на скоростях уровня пары сотен км/ч проблема встречного ветра угрожает не глазам (особенно у летающих существ, у них глаза находятся по бокам и встречный ветер не оказывает на них особого давления (сушит),
Вот именно, что не глазам... Крылышкам... ;)
да и пыль, висящая в воздухе, не так сильно "забивает оптику"), а системе "воздухозабора", что решается обтекаемой "носовой частью".
Дракон так нызко нэ лэтает! ;) А при посадке от пыли можно спастись, сжав ноздри. Пусть кто-то попробует утверждать, что у выдры есть жабры... ;)
Человек может развивать скорость до 250 км/ч (вниз головой, естественно), и, думаю, для более аэродинамичных птиц и драконов это не предел.
Угу! Такой стиль полета имеет у драконов собственное название - "сложить крылья". ;)
(У людей ближайший аналог - "склеить ласты"... ;)).
Давно так не веселившийся за кучей дел Dr. Jet Cheshirsky
|
|
Aldaris |
13 Июн 02 |
5:17 |
Cообщение № 6280 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
О максимальных скоростях... |
Red Kite:
Такая (200 км/ч) пиковая скорость достигается только в близком к отвесному пикировании.
Человек может развивать скорость до 250 км/ч (вниз головой, естественно), и, думаю, для более аэродинамичных птиц и драконов это не предел.
Kail Itorr:
Защита глаз от встречного воздушного потока - не проблема, ты совершенно правильно упомянул прозрачное веко. У драконов оно тоже наличествует.
Red Kite:
Сапсан при пикировании на 250+ километров в час прекрасно обходится без какой-либо защиты глаз.
Имхо, на скоростях уровня пары сотен км/ч проблема встречного ветра угрожает не глазам (особенно у летающих существ, у них глаза находятся по бокам и встречный ветер не оказывает на них особого давления (сушит), да и пыль, висящая в воздухе, не так сильно "забивает оптику"), а системе "воздухозабора", что решается обтекаемой "носовой частью".
О дальности полета. Тут у меня вопрос - на сколько километров дракон может не улететь, а упланировать без посадки? Red Kite, опровегни меня, но я слышал, что некоторые птицы (однако красные фрегаты), чуть ли не живут в воздухе...
|
|
Red Kite |
13 Июн 02 |
0:27 |
Cообщение № 6279 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Примечание орнитолога |
"Мои" драконы более сбалансированы в этом плане, крейсерская скорость у них - ок. 70 км/ч, пиковая - ок. 200 ем/ч.
Такая (200 км/ч) пиковая скорость достигается только в близком к отвесному пикировании. В горизонтальном полёте максимум того, что могут выжать эти драконы - километров 90 в час, причём полёт даже на 70 км/ч - крайне энергоёмкое предприятие и драконы, используя только собственные силы скорее всего не смогут летать более часа в день (в среднем).
Иначе для длительных полётов им понадобятся восходящие потоки воздуха.
(Есть у меня книга В. Р. Дольника о биоэнергетике, в том числе энергетике полёта для птиц)
Речь о максимальной дальности не идет, поскольку все взрослые особи способны к самотелепортации по крайней мере в пределах планеты; пользуются, правда, редко, потому что способ уж больно энергоемкий, но уж если надо...
ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС: Что случится с веществом в объёме, в который телепортировался дракон ? (Например, с теми же молекулами воздуха ?)
Что случится если дракон телепортируется, скажем, внутрь скалы ?
Мне кажется, драконы, владеющие искусством телепортации, способны убивать любого противника (Скажем, очередного Главного Злодея, зашищённого от всех иных опасностей) хитрым способом под названием "телефраг".
Защита глаз от встречного воздушного потока - не проблема, ты совершенно правильно упомянул прозрачное веко. У драконов оно тоже наличествует.
Сапсан при пикировании на 250+ километров в час прекрасно обходится без какой-либо защиты глаз.
WBR,
Red Kite
|
|
Kail Itorr |
12 Июн 02 |
22:46 |
Cообщение № 6278 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Разные мнения... |
Некий Локхард утверждает, что его суперпуперусовершенствованные дракианцы способны развивать "крейсерскую" (рабоче-долговременную) скорость в 200 км/ч, а "пиковую" (на рывке до получаса) - где-то в районе 500 км/ч. Максимаольное расстояние за сутки таким образом составляет что-то в районе 4-5 тыс. км. Без груза, есс-но. Лично мои знания аэродинамики всякий раз заставляют возражать против подобного авторского произвола, тем не менее, осетра автор не урезает.
"Мои" драконы более сбалансированы в этом плане, крейсерская скорость у них - ок. 70 км/ч, пиковая - ок. 200 км/ч. Речь о максимальной дальности не идет, поскольку все взрослые особи способны к самотелепортации по крайней мере в пределах планеты; пользуются, правда, редко, потому что способ уж больно энергоемкий, но уж если надо...
Защита глаз от встречного воздушного потока - не проблема, ты совершенно правильно упомянул прозрачное веко. У драконов оно тоже наличествует.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Drakon Rider |
12 Июн 02 |
20:32 |
Cообщение № 6276 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
скорость полета Дракона ? |
|
очередной технический вопрос : а с какой скоростью летают разнообразные Драконы ? ну что-то вроде ТТХ: максимальная скорость, средняя скорость в длительном перелете, среднее пролетаемое (при необходимости) расстояние за сутки и т.д. ... результаты желательно в км/ч :) ... пока есть предположение о неск сотнях км/ч ... кстати, а как осуществляется защита глаз от набегающего потока воздуха на большой скорости ? в книгах попадалось что-то вроде конструкции из двух частей века - внутреннее прозрачное и внешнее более толстое что ли ... но кажется это было не у Драконов, а у вэйтаров...
|
|
Selvetarm |
10 Июн 02 |
17:29 |
Cообщение № 6246 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
Это подвиды, потому что у дракона каждого цвета свои индивидуальные качества.
А восточный дракон это дракон. Вы об этом китайцам скажите, что их драконы оказывается не драконы...
Есть крокодилы а есть аллигаторы, есть ушастые тюлени а есть "настоящие", их так и называют. Это ведь не значит что ушастые тюлени это не тюлени. Это я к тому что бескрылый дракон тоже может быть.
|
|
|
 |
