Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Драконология.
( Драконы
)
|
Dr. Jet Cheshirsky |
14 Июн 02 |
7:47 |
Cообщение № 6300 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Мы думали, он - ас, а он -- У-2-с... (С)фильм ;-) |
Доброго времени суток, господа.
Кроме того, перепонка драконьего крыла ввиду особенностей конструкции костей и собс-но перепонки способна выдерживать нагрузку куда большую, нежели птичье крыло.
Какая именно конструкция, если не секрет? Кости ОКРУЖАЮТ перепонку со всех сторон? Не будучи специалистом, не могу вообразить другого варианта, уберегающего от флаттера на высоких скоростях.
Недолгие перегрузки в 5-7 Жо драконы в полете выдерживают спокойно.
Было бы странно, если бы не выдерживали... ;) Даже для людей перегрузки до 9-10g почти не опасны...
А вот у Шумила было что-то насчет 25g... Даю иллюстрацию:
Представьте себе мозг. Ну, скажем, покупной, с рынка. Положим его в кастрюлю - это будет череп. А теперь положим сверху гнет для капусты весом в 25 таких мозгов... Что получилось? Правильно, кисель... ;)
Применительно к 700кг. дракону получится 40 лошадиных сил (80 на диком форсаже в течение минуты-двух), и крейсерская скорость (очень грубо) 50-60 километров в час.
Это будет уже не У-2 а "флайер" братьев Райт.
"Я не собираюсь глотать столько лошадей!"(С)Дракон, по мотивам Удава ;)
Предлагаю как специалисту рассмотреть версию с полетом шмеля. Шмель - самый эффективный летун с коротенькими крылышками... ;)
"Топливо" для дракона - это мясо, калорийность 5-7 кДж/г., при коэффициенте усвояемости 0.75 для полёта 700кг. дракона в течение часа понадобится 18-25 килограммов мяса. Если дракон может съесть и усвоить максимум 70 килограммов мяса за день - он сможет полетать (в среднем за день, и если не будет парить/планировать) час-полтора.
Эт-то смотря какие драконы... Я лично сомневаюсь в способностях дракийца съесть 70 кг мяса (размеры сравнительно с человеком на иллюстрации), не говоря уже о том, что они мяса не едят, а жуют синтетические протеины... ;) Хотя, с другой стороны, в синтетических протеинах может быть ПОВЫШЕННАЯ энергетическая ценность, что обусловит почти колибриобразный метаболизм... ;)
Dr. Jet Cheshirsky
P.S. И все-таки осетра мы урезали! :) Спасибо Ред Кайту и Кайлу Иттору.
|
|
Kail Itorr |
13 Июн 02 |
20:19 |
Cообщение № 6297 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
Если все вышесказанное имеет отношение к науке (хотя бы и сугубо на уровне экспериментов), а не является очередной дактилософией, то как же прав был Св.Логинов насчет драконов и их видовой принадлежности...
Биологи! Вам слово - по поводу экспериментов, а если случайно и теоробоснование сумеете предоставить, так совсем хорошо.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Glory3d |
13 Июн 02 |
19:49 |
Cообщение № 6296 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
к вопросу о чешуекрылости |
Замучался искать подтему для продолжения. Будем условно считать ее новой.
Преамбула будет довольно основательной.
Недавно через мои руки по работе проходил научно-популярный материал об энтомологе Гребенникове и его Эффекте полостных структур. Дабы хоть немного уменьшить процент бредятины, идущей в печать без всякого контроля (что имеет и положительные и отрицательные стороны), я стараюсь большую часть материалов, поступающих ко мне в верстку, проверять средствами Сети. С молчаливого согласия руководства наиболее подозрительные публикации попадают в рубрики вроде «Бредовые идеи???». Речь идет о газете «НГН» (На грани невозможного). Подвергся такой проверке и этот материал, тем более, что некоторые моменты в нем выглядят совершенно откровенной фантастикой (с точки зрения заслуженных академиков – ненаучной фантастикой). Однако, события последних лет нас учат не слушать академиков с раскрытым ртом, поэтому я не решился бы ни поверить безоговорочно, ни отрицать безапелляционно наличие ЭПС (тот самый Эффект полостных структур). Официальная же наука спешит похоронить любые упоминания об эффекте, что очень удобно, учитывая недавнюю смерть исследователя. Вкратце суть эффекта (для тех, кто не в курсе) в следующем: Строго упорядоченные ячеистые структуры (из самых различных материалов) обладают рядом свойств, не вписывающихся в классическую физику. Это искажение вида в различных областях спектра вплоть до невидимости, антигравитационный эффект, электростатические эффекты, явная биологическая активность. При движении эффект, как правило, усиливается. Т.е. полный комплект свойств НЛО. Эффект был открыт при изучении некоторых видов насекомых. Кстати, учитывая косвенное отношение объекта изучения к физике, можно предположить, что даже в случае истинности эффекта, если он будет похоронен, то надолго. Заметить то, что лежит у ног всегда сложнее, когда идешь, задрав нос к звездам...
Короче, оставим на будущее экспериментальную проверку опытов Гребенникова, но возьмем ЭПС за основу наукообразных рассуждений для сугубо литературных научно-фантастических целей. Тому, кто интересовался современными «пограничными» темами в науке, будет нетрудно заметить, что ЭПС перекликается с идеей «торсионщиков» о резонансе любого вращения со структурой вакуума. Кстати, наиболее ярые отрицатели вроде www.skeptik.net нашли таки работу Гребенникова и свалили ее в одну кучу с исследованиями торсионных полей. Многозначительный факт для приверженцев противоположного фронта. Что мы реально знаем о структуре вакуума? Я ничего не знаю. Может кто-то знает? Но если он имеет какую-то структуру, описываемую n-мерной стереометрией, то почему бы ей не быть ячеистой? В этом случае трехмерные подобия этой структуры действительно могут обладать свойствами более сложными, чем кирпич с точки зрения ньютоновской механики.
Драконологию во всем этом должно интересовать главным образом то, что пресловутые антигравы могут быть заметно проще, чем все до сих пор предлагаемые конструкции, а посему более «биологичны». Таким образом, имя «Дракоша чешуекрылый» приобретает статус видового определения:)
Перепонка должна быть пористой, чешуйки – мелкими или в свою очередь ячеистыми. И вовсе не нужно гонять по организму киловольты. Впрочем, возможно разность потенциалов тоже усиливает эффект? Но так мы можем в рассуждениях прийти к необязательности крыльев, а это уже удар по эстетике. Не хочу.
Есть тут и подводные камни. Почему природа использовала так явно ЭПС у насекомых, но отказалась от его применения у высших животных? Никто, правда, не имел счастья в живую наблюдать перепонку у того же птеранодона, но у современных позвоночных вроде чешуекрылости не замечено. Возможно, ответ кроется во второй проблеме. У ЭПС кроме антигравитации замечены и «побочные» эффекты. Не исключено, что при величинах, необходимых для тяжелых позвоночных летунов, побочные эффекты конфликтуют с энергетикой организма, опасны для самого носителя. Сразу приходит в голову серьезное отличие зрения насекомых…
Что-то мне все это напомнило детство. Общеизвестный среди подростков факт, принимаемый «как есть», что бабочки, дескать, не могут летать, если с крыльев снять чешуйки. Каюсь, занимался пару раз таким зверством, проверял факт экспериментально. Могут. По крайней мере, крапивницы и капустницы. Но координация движений явно ухудшается, и желание летать подолгу тоже пропадает. Что совершенно не конфликтует с комплексным методом полета, приписываемым и драконам.
Не знаю, стоит ли тут «патентовать» данную идею, но использовать ее в личном миротворчестве я попробую. Соавторы для дальнейшего совершенствования принимаются:)
|
|
Red Kite |
13 Июн 02 |
18:46 |
Cообщение № 6293 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
... Если прикинуть |
"Мои" драконы более сбалансированы в этом плане, крейсерская скорость у них - ок. 70 км/ч, пиковая - ок. 200 км/ч.
Такая (200 км/ч) пиковая скорость достигается только в близком к отвесному пикировании. В горизонтальном полёте максимум того, что могут выжать эти драконы - километров 90 в час
Кайт, а от общей массы оно зависит? Мои драконы - те, которые дракианских габаритов, т.е. 9х18 (9 м длины при 18 м размахе крыльев), - весят 850-1000 кг, а не три тонны, аки перекормленный Скай :) (и как раз они летают быстрее остальных, ибо поменьше). Хотя, ты прав, после полета им сильно хоцца кушать 6)
Был такой самолёт У-2 (он же По-2, "кукурузник").
двухместный, длина 8.17 метра, размах крыльев - верхнего 11.4 метра, нижнего 10.65 метра (т. е. в сумме 22.05 метра), полётная масса 964 килограмма, масса пустого 705 килограммов, скорость: максимальная 152, крейсерская 112, посадочная 65 километров в час, практический потолок 4200 метров, дальность полёта 500 километров, разбег 77, пробег 95 метров.
Почти дракон.
Но: мощность двигателя М-11Д - 115 лошадиных сил.
У птиц максимальная удельная мощность - зафиксирована у колибри при висении в разрежённом воздухе - 0.804 кДж/(г*ч), то есть 0.3 л. с./кг.
Для 700-килограммового дракона - получится 210 лошадиных сил.
Но колибри - это вырожденный случай (Если только не питать драконов сахарным сиропом и не редуцировать им всё, что не нужно для полёта), и, кроме того, с увеличением массы удельная мощность падает...
У килограммовых уток удельная мощность в горизонтальном полёте 0.15-0.16 кДж/(г*ч), в форсированных режимах (взлёт) - примерно вдвое больше в течение очень короткого времени. Применительно к 700кг. дракону получится 40 лошадиных сил (80 на диком форсаже в течение минуты-двух), и крейсерская скорость (очень грубо) 50-60 километров в час.
Это будет уже не У-2 а "флайер" братьев Райт.
С такой примерно скоростью летали большие летающие динозавры.
(Конечно, это совсем не то... Птеродактили экономичнее и аэродинамическое качество у них выше, а драконы расплачиваются большей мощностью за способность нормально ходить, бегать и прыгать по земле).
С максимальной скоростью сложнее, у птиц зависимость мощности от скорости U-образная (т. е. при слишком низкой или слишком высокой скорости мощность резко возрастает). Мне кажется, километров 90 в час - верхний предел.
"Топливо" для дракона - это мясо, калорийность 5-7 кДж/г., при коэффициенте усвояемости 0.75 для полёта 700кг. дракона в течение часа понадобится 18-25 килограммов мяса. Если дракон может съесть и усвоить максимум 70 килограммов мяса за день - он сможет полетать (в среднем за день, и если не будет парить/планировать) час-полтора.
WBR,
Red Kite
|
|
Чужой |
13 Июн 02 |
12:16 |
Cообщение № 6286 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
По поводу телепортации... |
Когда драсины осваивали мгновенное перемещение, у них как раз эта проблема и возникла. Нет, при столкновении взрыва не происходило - их просто отбрасывало в исходную точку. А предмет, с которвм произошло столкновение, слегка нагревался.
Сейчас этот вопрос решается при помощи предварительного создания на месте перехода вакуумной зоны.
|
|
Kail Itorr |
13 Июн 02 |
12:14 |
Cообщение № 6285 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
И тогда одна маленькая, но очень гордая птичка... |
>> "Мои" драконы более сбалансированы в этом плане, крейсерская скорость у них - ок. 70 км/ч, пиковая - ок. 200 км/ч.
> Такая (200 км/ч) пиковая скорость достигается только в близком к отвесному пикировании. В горизонтальном полёте максимум того, что могут выжать эти драконы - километров 90 в час
Кайт, а от общей массы оно зависит? Мои драконы - те, которые дракианских габаритов, т.е. 9х18 (9 м длины при 18 м размахе крыльев), - весят 850-1000 кг, а не три тонны, аки перекормленный Скай :) (и как раз они летают быстрее остальных, ибо поменьше). Хотя, ты прав, после полета им сильно хоцца кушать 6)
Кроме того, перепонка драконьего крыла ввиду особенностей конструкции костей и собс-но перепонки способна выдерживать нагрузку куда большую, нежели птичье крыло.
Наконец, никто не отменял "волнового" способа - набрал скорость в пике, вираж на восходящем потоке, пике на нисходящем... и т.д. и т.п. Недолгие перегрузки в 5-7 Жо драконы в полете выдерживают спокойно.
>> Речь о максимальной дальности не идет, поскольку все взрослые особи способны к самотелепортации по крайней мере в пределах планеты; пользуются, правда, редко, потому что способ уж больно энергоемкий, но уж если надо...
> ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС: Что случится с веществом в объёме, в который телепортировался дракон? (Например, с теми же молекулами воздуха?)
Я зову это "телепортацией" ввиду технообразности, сами драконы зовут "Прыжком"/"Переходом". Механизм следующий: дракон штопором ввинчивается в верхние слои атмосферы в одном месте планеты и вывинчивается из верхних слоев атмосферы в другом ее месте :) Минимальная необходимая высота - что-то в районе 8-9 км в земных условиях (не исключено, что связано с плотностью воздуха на этой высоте). Технология процесса не совсем ясна, но скорее всего, близка к практикуемым у магиков Вратам, когда точка входа и точка выхода связываются через "четвертое пространственное" измерение, и тогда трехмерная разность некоторых характеристик точки входа и точки выхода (скажем, скорость ветра или напряженность магнитного поля) не имеет значения. Телепортироваться в среде, плотность которой превосходит необходимую для Перехода, дракон не в состоянии. Способен телепортироваться в WildSpace (это субстанция, которая разделяет миры на манер космического вакуума, дышать там нечем, холод и тьма кромешная, но хоть на части из-за нулевого давления среды не разорвет, термин сперт из AD&D).
Кроме того, телепортация возможна только по предварительно заданным "ориентирам", т.е. дракон не может телепортироваться "на пятьсот кэмэ к востоку и тысячу кэмэ к югу", если никогда не был в той точке и не видел мир из нее, или если ему не был передан соответствующий вид.
Наконец, телепортировать объекты драконы тоже не могут, по крайней мере, так сами утверждают. Телекинезом и пирофорией владеют, но на относительно небольшом расстоянии (много меньше прямой видимости, практические исследования говорят о радиусе досягаемости в полусотне метров - "дистанция разговора", при том что видит дракон на три-пять кэмэ). Телепатией теоретически владеют в пределах планеты, но передавать могут либо на той же "дистанции разговора", либо тому, кто для разговора сознательно открыт. Так что супероружия против Темных Властелинов из драконов не выйдет :)
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Чужой |
13 Июн 02 |
12:09 |
Cообщение № 6284 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Ну, не знаю, как у других... |
|
А у меня драсины как правило развивают десяти-двенадцатикратную скорость звука (в атмосфере, конечно, в вакууме гораздо быстрее). Крылья при этом действительно становятся короткими и жёсткими. Дистанция полёта неограничена. Защита от набегающего потока осуществляется каплевидным силовым полем вокруг головы и плеч.
|
|
|
 |
