| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
Выскажите своЈ мнение о том, как могли бы выглядеть принципы детской релегиозной секты поклоняющейся СЛ. (Дело происходит в Москве, в будущем а ля Гибсон). С уважением. G'RIsha. };) |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Чисто предположение... Алькор 1 Июн 01
исповедь- часть того, где реализуется вера вл 6 Июн 01
|
| Отклик на привет, Алькор |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Заветы 'Великого Луки'. | |||
| Заголовок: | Хаюшки, вл! | ||||
|
Если- "исповедь/покаяние с последующим отпущением грехов именем Христа" то это не совсем "замаливание грехов", я так понимаю. Замаливать грех можно у идола, чтобы забыть о нЈм (о грехе). Грех в Православии, насколько я понимаю- общее состояние человека непринятия воли Господа. Понятие греха существует, насколько мне известно, во всех монотеистических культурах -- или, по крайней мере, во всех религиях авраамова корня (иудаизм, христианство, ислам) -- и везде оно трактуется именно как неприятие человеком воли Бога (или нарушения запретов Бога). Вся проблема в том, что с этим грехом делать дальше, когда он уже совершен... Есть два варианта -- либо человек так и живет всю жизнь с грузом своих грехов (дабы в конце жизни получить по ее итогам адекватное воздаяние), либо с него эти грехи могут быть кем-то сняты. Христианство -- ярко выраженный второй случай. И неважно, как именно технически выглядит механизм снятия грехов -- как предсмертный постриг в монахи, ношение вериг, тысячекратное чтение "Pater noster" в купе с "Ave Maria", или же это просто внесение в местный офис церкви суммы по высочайше утвержденному прейскуранту грехов... В любом случае речь идет о том, что можно всю жизнь грешить напропалую, а потом, совершив предписанные ритуалом обряды, уйти на Высший Суд чистым аки новорожденный агнец. Я не говорю, что это плохо -- просто так не везде. В иудаизме, кстати, нет как такового и Символа веры ещЈ. Да нет, это термина такого в иудаистской теологии нет (это христианский темин). А сам "Символ Веры" есть -- как и в христианстве или в исламе. В случае иудаизма это, если не ошибаюсь, фраза, начинающаяся словами "Шма Израиль..." и означающая что-то типа "Внемли израиль Б-гу истинному"... Собственно, это, как я понимаю, единственный принципиальный для иудаизма религиозный догмат -- нет иного истинного бога кроме Бога Авраама, Исаака и Иакова... Аналогичный "Символ Веры" мусульман, думаю, знают все -- хотя бы, в переводе на русский... Кстати, в свое время мне понравился агадический анекдот про некоего не-иудея, просившего у какого-то известного раби объяснить ему всю Тору за время, пока он (не-иудей) стоит на одной ноге... Очень там милая была этическая концепция, христианство по сравнению с ней гораздо навороченнее... И кстати иудаизм- этнический культ и совсем не мировая религия(согласно религиеведения). Не совсем так. Этнический характер иудаизма обусловлен религиозным запретом на прозелитизм, не позволяющим устраивать крестовые походы и джихады для обращения иноверцев в иудаизм -- или даже просто подсылать в другие страны своих миссионеров... Соответственно, только несколько семитских народов исповедуют иудаизм. Тем не менее, для любого не-иудея существует принципиальная возможность принять иудаизм. Разумеется, для этого недостаточно дать полить себя водой и трижды отречься от Сатаны -- это больше похоже на катехизацию, но более жесткую, чем в христианстве... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[8978] re to Алькор;
[9007] исповедь- часть того, где реализуется вера;
|
| Отклик на Чисто предположение... |
| вл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Заветы 'Великого Луки'. | |||
| Заголовок: | привет, Алькор | ||||
|
Я хотел узнать, что имел ввиду Виктор, когда говорил о "замаливании грехов" в Христианстве, я пока ещЈ ничего не имел ввиду. Если- "исповедь/покаяние с последующим отпущением грехов именем Христа" то это не совсем "замаливание грехов", я так понимаю. Замаливать грех можно у идола, чтобы забыть о нЈм (о грехе). Грех в Православии, насколько я понимаю- общее состояние человека непринятия воли Господа. В иудаизме, кстати, нет как такового и Символа веры ещЈ. И кстати иудаизм- этнический культ и совсем не мировая религия(согласно религиеведения). | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[8966] Хаюшки, вл!;
|
| Отклик на вопрос Виктору |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Заветы 'Великого Луки'. | |||
| Заголовок: | Чисто предположение... | ||||
|
А где в христианстве есть понятие "замаливание грехов"? Могу предположить, что прежде всего VB имел в виду исповедь/покаяние с последующим отпущением грехов именем Христа. Кроме того, католическая церковь обогатила христианство такими интересными концепциями, как индульгенция (то есть отпущение грехов в счет того запаса благодати, которое накопила церковь) и чистилище (где души, в принципе, пребывают за грехи, но могут от них очиститься -- в том числе и за счет молитв их еще живых родных и близких -- то есть вообще без участия согрешившего)... А в иудаизме, вроде, даже исповеди нет. Вот камнями за грехи побить могут -- это у них, иудеев, запросто... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[8960] привет, Алькор;
|
| Отклик на Досада! |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Заветы 'Великого Луки'. | |||
| Заголовок: | Ну зачем же сразу досадовать-то? | ||||
|
Хаюшки! Я лично на Звездном Мосту как раз собираюсь поприсутствовать -- ежели мне в сентябре удастся из начальства два дня отпуска выцарапать... Так что вот так... Всячески, Алькор. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге |
| Отклик на вопрос Виктору |
| Алексей Илюшин | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Заветы 'Великого Луки'. | |||
| Заголовок: | Сейчас что-то будет! :)))) | ||||
| Сережка ольховая легкая, будто пуховая............. | |||||
| | |
| Отклик на Мы просто массоны. С Тарквемадой, через 'а' |
| вл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Заветы 'Великого Луки'. | |||
| Заголовок: | вопрос Виктору | ||||
|
Здравствуйте, Виктор! Стало интересно, вот и вопрос появился. Нужно сказать на всякий случай, я-православный христианин. > В иудаизме нет понятия "замаливание грехов". Это тот самый пункт, который поднимает иудаизм над христианством немеряно. Отсутствие "халявы", как известно, дисциплинирует. А где в христианстве есть понятие "замаливание грехов"? Просто, хотелось бы подробнее- о том, о чЈм Вы написали и о том, что написано в Библии и существует в качестве христианских обрядов, таинств...., развернутее, так сказать. Если Вы имели ввиду "помолитесь и забудьте про свой грех, потомучто нахаляву его с вас "сняли", всЈ, вы как будто и не грешили- вот как хорошо Христианство!"- так разве это есть в Христианстве? В любой монотеической религии? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[8939] Сейчас что-то будет! :))));
[8943] Чисто предположение...;
|
| Отклик на To Victor Burcev |
| Viktor Burcev | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Заветы 'Великого Луки'. | |||
| Заголовок: | Досада! | ||||
|
Привет! > Это в Харькове? Не уверен... Это досадно. Было бы весело. Виктор Бурцев (Таллинн) | |||||
| viktor.kossenkov@elcoteq.com | Виктор Бурцев | |||||
|
Отклики:
[8941] Ну зачем же сразу досадовать-то?;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |