Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Заветы 'Великого Луки'.
( Дети в произведениях Лукьяненко )
Выскажите своЈ мнение о том, как могли бы выглядеть принципы детской релегиозной секты поклоняющейся СЛ. (Дело происходит в Москве, в будущем а ля Гибсон).

С уважением.
G'RIsha. };)


 
Предыдущий лист   7 Июн 01 - 31 Май 02  


_ добавить новое сообщение_

 Алькор  12 Ноя 01 15:28  Cообщ. №10808   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Еще одна бредятина...
Вот надысь накопал еще одну статью про СЛ в стиле Лурье... Автор -- некто Карина Степанова (наверняка псевдоним!). Тест статьи есть на Озоне и на Человеческом Нуль-Т... Enjoy!
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Шайтан-Трюмо (to Victor Burcev)
 Viktor Burcev  14 Июн 01 16:51  Cообщ. №9091   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Вопрос решается
Привет!


> Ну как сайтик поживает? И где?

Хороший вопрос. Сайтик делается. Вопрос о местонахождении сайта решается... Все никак не решимся куда и что

Виктор Бурцев
(Таллинн)
 viktor.kossenkov@elcoteq.com |  Виктор Бурцев


Отклик на Папа в Риме, а Мальчик во Тьме...
 Алексей Илюшин  14 Июн 01 13:49  Cообщ. №9090   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Назвать тьму - тьмою
> все так однозначно, так просто... но так не бывает

А может быть, просто смелости не хватает назвать тьму - тьмою. Вот и выдумываем оттенки, пытаясь найти там что-нибудь хорошее. чтобы оправдать собственные пороки. И книги СЛ в определенной мере этому способствуют.

"Как же было его не убить, Королева? Его обязательно надо было убить!" ((С) Булгаков Великий Канцлер ).
  |  


Отклик на страхи?
 Алькор  14 Июн 01 13:04  Cообщ. №9089   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  вл'у
Да, и Алькор не ответил. А почему?

Потому что вопрос серьезный. Отвечать, значит, надо тоже серьезно. А времени не хватает.

Кроме того тема дискуссии, если честно, мне не особенно интересна.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


 вл  14 Июн 01 9:03  Cообщ. №9088   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  страхи?
Забавно. Это реакция на правду, что ли?
Учебник писался не чуваками и не прохожими, а людьми, которые специально занимались изучением религии. Не хотите обсуждать религию (я бы сказал- веру, конечно)- не надо. Только не я покончил с этим обсуждением, Ин. Вы.
Из-за нежелания воспринимать истинное люди не ходят в церковь, хотя считаются верующими. Это мои знакомые, ни в коем случае это не про Вас, Ин. Мне от этого не хорошо, если често по одной причине- это отдаЈт лицемерием. (ещЈ раз повторяю- это про тех, кого я знаю).
Да, и Алькор не ответил. А почему?
ПС. прощу прощения за сокращение имени.
 vl-k@mail.ru |  
 Отклики: [9089] вл'у;


Отклик на Устраивает
 Алькор  13 Июн 01 16:02  Cообщ. №9080   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Шайтан-Трюмо (to Victor Burcev)
Кстати, по нашей новой книге (рабочее название "Зеркало Иблиса") я делаю сейчас сайтик. Или страничку. Посмотрим, как получится, там демка будет. Пока этот проект еще в сети не представлен.

Ну как сайтик поживает? И где?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [9091] Вопрос решается;


Отклик на Котенок
 Алькор  13 Июн 01 11:14  Cообщ. №9074   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Котенок -- посланец Света. Или даже засланец Света...
...Котенок – это безусловно посланец Добра. А как же иначе?

Котенок -- посланец Света. Соответственно, к Добру имеет только косвенное отношение...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Тьма и свет (содержит спойлеры к неоконченному....)
 JackCL  9 Июн 01 3:19  Cообщ. №9041   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Котенок
Мицгол можешь считать меня эльфом, а ты Inity можешь чем-нибудь в меня кинуть (только не очень тяжелым, плиз), но Котенок – это безусловно посланец Добра. А как же иначе?
 jackland@mail.ru |  Лавка Миров
 Отклики: [9074] Котенок -- посланец Света. Или даже засланец Света...;


Отклик на Начинай швыряться параграфами текста.
 Tatiana Matveeva  8 Июн 01 14:02  Cообщ. №9037   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Тьма и свет (содержит спойлеры к неоконченному....)
> А-а-а, так это ты "Нежинеописание девятого Назгула" имеешь в виду.
> Так это же ерунда. То есть ерунда по сравнению с тем, какие у меня
> мысли бродят.

Потому-то я и хочу почитать твое. Нет, конечно, про само привлечение
этого товарища в назгулы было почитать интересно, но.... это было
как-то не так. Неубедительно. Даже вербовка агентов Матрицы куда более
увлекательный процесс 8)
Ну а то, что там было про любовь, было просто ужасающе банально. На и
расснановка оттенков, кто хороший, кто плохой, тоже банальная. Увы.

> inline-embedded песен для своих текстов. И такие вещи попадаются!
> например, Линда, песня "Никогда" из альбома "Ворона".

Ну я таким не загнимаюсь -- если попадается какая-то мегарулезная
песня, да, могу вставить ссылку на нее... в частности в матричных
моих фанфиках есть ссылки на Земфиру, на Вакуум... но я например
считаю, что в "Дозорах" песен многовато, просто многовато. Тем более,
что текстом они не смотрятся, их надо слушать, а если ты до этого их
не слушал, впечатления нет. Например, прослушав песни Буркина к
"Дозорам" - я стала по-другому воспринимать те места "Дозоров".

> Nevermore Вороны это уже rulez, во-вторых, слово "Линда"
> по-эльфийски (на квэниа) означает дословно "Певица", в-третьих,
> там строки такие, под которыми Элхе Ниэннах с удовольствием
> подписалась бы! "Не забудь Крылья мои" etc.

Мне очень нравился клип по песне "Где твои крылья, которые нравились
мне" 8) Квэнии я не знаю. Моя неприязнь к языкам мира Толкиена в
частности определяет то, что фанфик по Толкиену или апокриф по
Толкиену я писать не стану. Просто не потяну со всеми этими
названиями, именами, топографией... миром. Этот мир для меня слишком
сложен. Хотя от колечка я конечно не отказалась бы, но я могу
удовлетворять свои амбиции. Описывая Девятку Высших 8)

> Это ещЈ не всЈ; но если я всЈ здесь напишу, то кто-нибудь, чего
> доброго, предвосхитит мои труды, чего не хочу...

А мы не дадим. ну или пошли в мыло ;)

LF> Я даже знаю, кто это скажет ;-))) эльф из Дшауюса. Щенок сразу на
LF> него загавкает, я ещЈ не придумал какими словами, но загавкает
LF> всенепременно.

Если эти эльфы расисты, то как же они могут быть привлекательны для
людей? Чем они так околдуют людей, что те не станут оказывать толком
сопротивления?...

> Мне помнится, на этом форуме кто-то заявлял о наличии попыток
> посмотреть на Мир Летящих от имени того экс-эмиссара света,
> который приходил из Королевства Тамал. На самом деле, покамест
> единственной такой известной мне попыткой является моя собственная
> садюшка ("Маленький мальчик не любит жару..."), а это несерьЈзно.

У меня не получится просто-напросто... я мало что знаю про королевство
тамал.

> Ты это скажи главному герою "Стража Башни Ангелов". (На всякий
> случай уточняю - главный герой там не Shintaro ;-)

Да, "Страж" - великолепнейшая вещь... я искренне могу пожелать всем
авторам, чтобы на них писались такие фанфики! ;)
Вот пофикси наконец тот баг с графиком сердечного ритма... и я буду
очень рада, если этот фанфик будет обнародован на твоем сайте. Или на
моем, как пожелаешь ;)

> Хотя я знаю, что он не зверь. Он мне просто подвернулся под горячую
> руку... sorry.

Я задумывала его иначе... но уж теперь какой получился. Я вкладывала в
его образ многое от себя и вживалась в него, иначе бы Башне
недоставало бы глубины...
 inity@bigfoot.com |  Время взглянуть с Другой Стороны
 Отклики: [9041] Котенок;


Отклик на Если Котенок - посланец добра, то я начну швыряться чем-нибудь 8)
 Mithgol the Webmaster  8 Июн 01 11:31  Cообщ. №9032   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Начинай швыряться параграфами текста.


Предупреждение!

Нижеследующий текст является спойлером по отношению к ещЈ не завершЈнным произведениям "Последний Назгул" и "Девочка и Свет". Лицам, не желающим получить нежелательную предварительную информацию о содержании упомянутых произведений, рекомендуется воздержаться от прочтения нижеследующего сообщения. Во избежание.



Ну мы просто привыкли считать, что Свет - Добро, Тьма - Зло и никак иначе. Я вот тут вчера читала вроде бы новое произведение в Арде-на-Куличках, про Последнего назгула (еще одна версия, но я с нетерпением жду твоей поэмы ;) И до того там все прямо классическое, плюс пошлая любовь назгула к какой-то девице 8) брр. Впору свое писать 8)

А-а-а, так это ты "Нежинеописание девятого Назгула" имеешь в виду. Так это же ерунда. То есть ерунда по сравнению с тем, какие у меня мысли бродят. Я, типа Лукьяненко, занят подбором inline-embedded песен для своих текстов. И такие вещи попадаются! например, Линда, песня "Никогда" из альбома "Ворона". Во-первых, Nevermore Вороны это уже rulez, во-вторых, слово "Линда" по-эльфийски (на квэниа) означает дословно "Певица", в-третьих, там строки такие, под которыми Элхе Ниэннах с удовольствием подписалась бы! "Не забудь Крылья мои" etc.
Это ещЈ не всЈ; но если я всЈ здесь напишу, то кто-нибудь, чего доброго, предвосхитит мои труды, чего не хочу...

Тоже мне, Свет... Свет - может быть. Но не Добро. Кто мне скажет, что Котенок - посланец Добра, в того я первая кину что-нибудь 8)

Я даже знаю, кто это скажет ;-))) эльф из Дшауюса. Щенок сразу на него загавкает, я ещЈ не придумал какими словами, но загавкает всенепременно.

Побежденных никто не спрашивал, а победителей не судят... со стороны Летящих никто на мир МиТ не смотрел. Их никто даже не выслушал. Причина войны тоже смазанная, как и в Матрице.

Мне помнится, на этом форуме кто-то заявлял о наличии попыток посмотреть на Мир Летящих от имени того экс-эмиссара света, который приходил из Королевства Тамал. На самом деле, покамест единственной такой известной мне попыткой является моя собственная садюшка ("Маленький мальчик не любит жару..."), а это несерьЈзно.

Shintaro - не зверь ;) Можно поспорить.

Ты это скажи главному герою "Стража Башни Ангелов". (На всякий случай уточняю - главный герой там не Shintaro ;-)

Хотя я знаю, что он не зверь. Он мне просто подвернулся под горячую руку... sorry.

Deeply yours,
  |  Mithgol the Webmaster.
 Отклики: [9037] Тьма и свет (содержит спойлеры к неоконченному....);


Отклик на ...а Девочка во Свете, а Гермафродит в Сумраке...
 Inity  8 Июн 01 11:21  Cообщ. №9030   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Если Котенок - посланец добра, то я начну швыряться чем-нибудь 8)
> Добрый дядя-писатель ;-))) хм, ИМХО Лукьяненко только в "Дневном
> дозоре" пришЈл наконец к тому, что Свет иногда не Добро.

Ну мы просто привыкли считать, что Свет - Добро, Тьма - Зло и никак
иначе. Я вот тут вчера читала вроде бы новое произведение в
Арде-на-Куличках, про Последнего назгула (еще одна версия, но я с
нетерпением жду твоей поэмы ;) И до того там все прямо классическое,
плюс пошлая любовь назгула к какой-то девице 8) брр. Впору свое писать
8)

> конца пришЈл. В Мальчике и Тьме скорее истина на уровне "добро
> должно быть с кулаками", только вместо кулаков - этически
> оправданные удары по своим, например. Ложь (ну, полуправда) Посланца
> Света.

Тоже мне, Свет... Свет - может быть. Но не Добро. Кто мне скажет, что
Котенок - посланец Добра, в того я первая кину что-нибудь 8)

> И это, между прочим, оправдывается-таки. Типа, это всЈ было
> необходимо, чтобы мир отвернулся от прежней холодной войны, и стал
> не просто против Тьмы, но и за Свет.

Цель оправдывает средства. Бессмертный девиз.
>
> Кроме того, сторона Тьмы показана таким образом, что принять еЈ
> противно. Все эти нечеловеческие голоса, напалм на целую долину,
> вивисекция противника заживо... это типа толкиновских орков. Это
> даже хуже Матрицы.

Побежденных никто не спрашивал, а победителей не судят... со стороны
Летящих никто на мир МиТ не смотрел. Их никто даже не выслушал.
Причина войны тоже смазанная, как и в Матрице.

> Именно поэтому я настаиваю, что Эльфы Дшауюса должны быть a priori
> привлекательны, а Подключение - формировать Интернет-аддикцию, то
> есть не интернетную, разумеется, а вообще по виртуальности. ПричЈм
> чисто психологическую, мы же не звери типа Синтаро Дзайхитсу.

Shintaro - не зверь ;) Можно поспорить.

Например, на ирце. вылезай ;)
 inity@bigfoot.com |  It's time to look from the other Side
 Отклики: [9032] Начинай швыряться параграфами текста.;


Отклик на Папа в Риме, а Мальчик во Тьме...
 Mithgol the Webmaster  8 Июн 01 10:37  Cообщ. №9029   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  ...а Девочка во Свете, а Гермафродит в Сумраке...
Теперь про "Мальчика и Тьму". Я думаю, что это ПРАВИЛЬНО, что Лукьяненко не делит мир на черное и белое, на плохих и хороших. Как бы это все было просто! Хорошие крылатые во главе с посланцами света борются со злом в лице Летящих... все так однозначно, так просто... но так не бывает. Книги Лукьяненко показывают ребенку, что мир неоднозначен, и что проблема нравственного выбора возникает постоянно, что нельзя, сказав "я за Свет", маршировать вперед к победе Света и истреблять Летящих, у которых тоже есть на этот счет собственное мнение. Там нет однозначно доброго и однозначно злого, мир не расчерчен на квадратики, и пусть читатель учится делать свой выбор - сам... а не добрый дядя-писатель делает это за него...

Добрый дядя-писатель ;-))) хм, ИМХО Лукьяненко только в "Дневном дозоре" пришЈл наконец к тому, что Свет иногда не Добро. И то не до конца пришЈл. В Мальчике и Тьме скорее истина на уровне "добро должно быть с кулаками", только вместо кулаков - этически оправданные удары по своим, например. Ложь (ну, полуправда) Посланца Света. И это, между прочим, оправдывается-таки. Типа, это всЈ было необходимо, чтобы мир отвернулся от прежней холодной войны, и стал не просто против Тьмы, но и за Свет.

Кроме того, сторона Тьмы показана таким образом, что принять еЈ противно. Все эти нечеловеческие голоса, напалм на целую долину, вивисекция противника заживо... это типа толкиновских орков. Это даже хуже Матрицы. "Они - такое зло, что ради расправы с ними можно побомбить свои города"... дядя-писатель ИМХО не настолько добрый, чтобы я рискнул дать его книжку своим собственным детям, ежели я сподоблюсь их породить и воспитывать.

Именно поэтому я настаиваю, что Эльфы Дшауюса должны быть a priori привлекательны, а Подключение - формировать Интернет-аддикцию, то есть не интернетную, разумеется, а вообще по виртуальности. ПричЈм чисто психологическую, мы же не звери типа Синтаро Дзайхитсу.

Deeply yours,
  |  Mithgol the Webmaster.
 Отклики: [9030] Если Котенок - посланец добра, то я начну швыряться чем-нибудь 8);


Отклик на есть отличия, есть
 Inity  7 Июн 01 16:16  Cообщ. №9023   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заветы 'Великого Луки'.
 Заголовок:  Папа в Риме, а Мальчик во Тьме...
вл, я не думаю, что учебник "Мир религий" для 10-11 классов может быть авторитетным источником по католической догматике ;))
И я не думаю, что я должна сейчас обращаться к католикам и брать у них полный текст этого догмата, чтобы постить его в форум, не предназначенный для такого уровня религиозных дискуссий 8) В общем, оставим это, тем более что я не люблю вести дискуссии о религии в Интернете.
Я надеюсь только, вы отличаете понятие папской непогрешимости в вопросах веры и понятие личного греха.

2 А. Ильюшин: вообще-то у пап бывает их частное богословское мнение, послания, личные проповеди и т.п. И вещаемое папами таким образом, то бишь _не_ ex cathedra, непогрешимым не считается, католики относятся к нему примерно так же, как и мы с уважением относимся к посланиям и проповедям Патриархов.

Непорочное зачатие как частное мнение встречается у православных богословов, однако догматически не зафиксировано. При принятии католиками оного догмата, православная церковь естественно поскорее вытащила все аргументы против и оставила все аргументы "за".

Теперь про "Мальчика и Тьму". Я думаю, что это ПРАВИЛЬНО, что Лукьяненко не делит мир на черное и белое, на плохих и хороших. Как бы это все было просто! Хорошие крылатые во главе с посланцами света борются со злом в лице Летящих... все так однозначно, так просто... но так не бывает. Книги Лукьяненко показывают ребенку, что мир неоднозначен, и что проблема нравственного выбора возникает постоянно, что нельзя, сказав "я за Свет", маршировать вперед к победе Света и истреблять Летящих, у которых тоже есть на этот счет собственное мнение. Там нет однозначно доброго и однозначно злого, мир не расчерчен на квадратики, и пусть читатель учится делать свой выбор - сам... а не добрый дядя-писатель делает это за него...
 inity@bigfoot.com |  It's time to look from the other Side
 Отклики: [9029] ...а Девочка во Свете, а Гермафродит в Сумраке...; [9090] Назвать тьму - тьмою;


Предыдущий лист   7 Июн 01 - 31 Май 02  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"