Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
 Перейти к сообщ. №...
 Поиск:
Подробный  Справка
Только на "Арене"

  Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?

  Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация

  Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия

  Дракончик:



Драконология.
( Драконы )
 
  Предыдущий лист 12 Сен 02 - 12 Сен 02 Следующий лист  


Отклик на Не снимем фильм - так напишем рассказ....
 LeD  12 Сен 02  17:48   Cообщение № 7627   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  А если по теме?
 l_e_d@mail.ru  | 

 
 
Отклик на Не снимем фильм - так напишем рассказ....
 Shumil  12 Сен 02  17:09   Cообщение № 7626   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Есть такая буква! (Опять Кошу обижают...)

================================
Есть фильмы с драконами, но ещё нет рассказа как может сниматься фильм с драконом.
================================

(Отрывок из "Иди, поймай свою звезду")

- ... говорю по собственному опыту. Никогда не соглашайтесь.
- Но сенсофильмы - это же прекрасно!
- Ага. Смотреть. Ты - рыцарь без страха и упрека. Скачешь на горячем
боевом коне, нацелив копье в грудь... В чью грудь нацелено твое копье?
- Противника, - выдвигает гипотезу Ламур.
- Правильно. Ужасного огнедышащего мечехвостого дракона. Вот роль
этого дракона тебе и дадут.
- Но не во всех же фильмах драконы отрицательные, - не соглашается
со мной Тонара.
- Точно. Я играл и положительных. В одном - не помню, как называется
- мне было приказано стеречь похищенную принцессу. Разумеется, я в нее
влюбился, спас, вернул домой и защищал ее королевство от всех напастей. За
что был отравлен и скончался в страшных муках. Принцесса оплакивала меня
до конца фильма и даже назвала сына в мою честь. Позднее, при монтаже, сына
вырезали. Но самое жуткое - это участие в батальных сценах. Представьте, мы
с каскадерами размечаем площадку, вымеряем каждый шаг, чтоб не раздавить
актеров, восемь раз репетируем. И вот съемка. Мотор! Начали! Батальная
сцена в разгаре. Огонь, дым! Каскадеры дерутся на мечах, падают убитые.
Но там, куда надо упасть, горит греческий огонь. Разумеется, каскадер не
хочет в греческий огонь. Падает рядом. Но я-то этого не знаю. С моего места
этого не видно. Вот мне дают старт, я несусь закусив удила. А тут лежит он.
Думаете, я хочу в греческий огонь? Распахиваю крылья, и тут же получаю две
горящие стрелы в перепонку. Теперь я играю просто талантливо. Все вокруг
это чувствуют и уступают дорогу. Даже убитые. Какой-то лопух сбивает свет и
третью камеру. Мой всадник вылетает из седла и падает в гущу врагов. А
съемка идет. Я должен спасти эпизод. И я спасаю его. Возвращаюсь за всадником,
расшвыриваю статистов, получаю мечом по уху, но все-таки вытаскиваю своего
наездника из свалки. Нельзя же, в самом деле, допустить, чтоб главный герой
погиб в начале фильма. Что в результате? Меня обвиняют во всех смертных
грехах. Я сорвал съемку, я повредил аппаратуру. Мне только варанов играть.
Нет, динозавров безмозглых. Калек по интеллекту. Коллег, то есть. Но в
фильм идет именно мой дубль. Мы берем массу призов по всем номинациям.
Особенно - за яркость эмоционального фона. Ярость у нас - настоящая ярость,
страх - такой, что девочки в трусики писают. Боль - подлинная, самая что
ни на есть настоящая. Мечта мазохиста. И все это - из моего эпизода. Того,
что в этот фильм не вошло, еще на два фильма хватило. Думаете, мне хоть
одного золотого люпуса дали? Нет! Я недостоверно погиб в схватке с боевым
слоном. Слон такой медлительный. Дураку ясно, что я поддался.
Драконы слушают затаив дыхание. Даже перестали хрустеть чипсами из
сушеных медуз. Их глаза горят в темноте звездочками, в них пляшут отблески
голограммы костра. Конечно, настоящий костер был бы лучше, но дров на Уродце
нет.
- Но в одном фильме я играл с удовольствием, - распускаю перед
молодежью павлиний хвост. - Жаль только что фильм был маленький. Капустник,
который высмеивал моду на фильмы о рыцарских подвигах и круглых столах.
Представьте, скачет могучий рыцарь, весь закованный в железо. Грохочут
копыта богатырского коня. Развевается за плечами плащ. Вот он останавливается
у пещеры и кричит:
- Чудище поганое, выходи на смертный бой!
Из пещеры высовываюсь я. На голове - колпак повара, на груди - грязный
передник, в лапе - поварешка.
- А может, не надо? - спрашиваю я. - Может, в гости зайдешь, отужинаешь.
Детям про рыцарские подвиги расскажешь? - глажу старшего сына по головке.
- Не бывать таковому! - настаивает рыцарь. - Готовься к бою, мерзкое
чудовище!
- Слушай, добрый человек, у тебя дети есть?
- Двое.
- И у меня двое. Детей хоть пожалей. Сиротами оставишь. Давай миром
решим.
- Последний раз глаголю: выходи на честный бой, чудище поганое!
- Ну, на честный - это еще куда ни шло, - уныло отзываюсь я. Снимаю
колпак, фартук, напяливаю на голову рыцарский шлем. Поднимаю с земли
щит размером с небольшое озеро, достаю меч кладенец - пятиметровую стальную
оглоблю, задумчиво смотрю вслед удаляющемуся облачку пыли.
- Да ну его, этот честный бой, - объясняю детям. - Пусть думает, что
я испугался. Ужин остывает, а я что, обязан за ним по всей долине на
задних лапках бегать?
- А давайте организуем театр, - вносит предложение Ламур. - Офелия,
о нимфа..! Иди в монастырь, - с пафосом обращается он к Волне.
- Спасибо! Лучшей роли ты для меня не нашел!
- Ладно, будешь Катариной. А я - Петруччио. День добрый, Кэт! Так
вас зовут, слыхал я.
- Я Жанна д'Арк! Орлеанская Дева! - возмущается Волна и даже выпускает
слегка когти.
- Поздно. Раньше надо было театр открывать. Завтра начинаем решительные
действия, - останавливаю я их.


Такие дела...

--
Shumil
   | 

 
 
Отклик на Двойной стандарт
 LEX  12 Сен 02  16:45   Cообщение № 7625   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  ... темное дело! ....
>>Основной цифрой была "плотность выделения энергии в центре солнца".Солнце светит миллиарды лет. Водородная бомба взрывается за мгновение(скажем, микросекунда). И я помню, что плотность выделения энергии в бомбе очень большая.Отсюда следует, что плотность энерговыделения в солнце во много-много раз меньше чем в бомбе и величина порядка нескольких сотен джоулей на кубометр в секунду кажется достоверной.
>> Ага, а как же оно за миллиарды лет исчо не остыло-то? Кроме того, тепловыделение "порядка нескольких сотен джоулей на кубометр в секунду" явно, хе-хе, недостаточно для поддержания температуры даже в 15 млн. град, а моя глючная память подсказывает, что в эпицентре термоядерного взрыва температура около миллиарда градусов...Эх, слазить бы туды с градусником ... ни у кого нет знакомго диктатора ?
Е-))))
   | 

 
 
Отклик на Двойной стандарт
 Shumil  12 Сен 02  16:31   Cообщение № 7624   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  А слабо придумать 8 объяснений этого процесса? ;)

===============================
Чем формула E=MC^2 лучше значения сечения термоядерной реакции?
===============================
Подумайте над таким вариантом:

В недрах звезды идет постоянный синтез гелия с выделением энергии и не менее постоянный распад с поглощением.

Отвод энергии наружу, к поверхности звезды затруднен. (теплопроводность низка) Держится динамическое равновесие. Суммарный выход минимален. Но это не значит, что СИНТЕЗ ИДЕТ МЕДЛЕННО.

Сечение термоядерной реакции в этом случае, высчитанное по результату - такая же фикция, как средняя температура больных в больнице. У одних - 42, другие в морге остывают. А в среднем - 36.6


Все. Закрываем тему.

--
Shumil


   | 

 
 
Отклик на Ну вот, опять...
 Red Kite  12 Сен 02  16:29   Cообщение № 7623   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Не снимем фильм - так напишем рассказ....
Это не тактика боя. Рыцарю положены оружиеносцы, наёмники-помошники, зрители (прекрасные дамы и толпа других рыцарей).
И как эта толпа наступает на дракона? Клином или развернувшись в редкую цепь? Со злорадной улыбкой представляю себе рыцаря, сверяющего штатное расписание: так, оруженосец - 1 шт; наемники - 1.. 2.. 3.. - все на месте - 3 шт.; прекрасная дама... где прекрасная дама?! - ах вот она... - 1 шт.; зрители... 1.. 2.. ..32 - было больше, куда подевались остальные? Ну и ... с ними. А где дракон? Ага, вот он - отмечаем: дракон - 1 шт. Все на месте. Начали!

Только не рыцаря, а режиссёра :>

Есть фильмы с драконами, но ещё нет рассказа как может сниматься фильм с драконом.

Red Kite
   | 
 Отклики: [7626] Есть такая буква! (Опять Кошу обижают...); [7627] А если по теме?;

 
 
Отклик на Так и знал... Пустозвонства много, информации ноль...
 Red Kite  12 Сен 02  16:08   Cообщение № 7622   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Двойной стандарт

Цифры для реакции p+p получены из данных астрономических (астрофизических) наблюдений за солнцем. (в частности, путём измерения потока нейтрино).


Где получены, кем получены, когда получены? Из какой статьи взяты?


У меня есть физический энциклопедический словарь.

Вы хотя бы представляете, что такое поток нейтрино? События имеряются единицами, и никогда нельзя сказать достоверно, откуда пришло нейтрино.


Некоторые ядерные реакции вызываются нейтрино (точно не помню, но радиоактивный изотоп аргона образуется при захвате нейтрино. У него большой период полураспада и, измеряя его концентрацию, можно сделать выводы о плотности нейтринного потока).

Моделей звезд - как грязи. И все они танцуют от одной печки - масса звезды и излучение с поверхности звезды.

Модели звезд, неплохо описывающие то, что мы видим, были еще до эры ядерной физики. Чисто на тепловых процессах.


Я знаю.

Если бы у меня было неограниченное время и деньги - я мог бы арендовать ускоритель и проверить всё сам.


Вы прочитали первую попавшуюся в И-нете статью, и поверили ей, так?


Нет. Я раньше читал кое-какие книги по астрономии и астрофизике, и когда мне понадобилось сослаться на что-то, что не нужно искать в библиотеке, я нашел подходящую статью.

А я могу взять карандаш и лист бумаги - и за пол дня, порывшись в кучке общедоступных справочников, проверить основную цифирь. Об этом я, собственно, и спрашивал. Вы модель не проверяли, поверили статье из И-нета.

Основной цифрой была "плотность выделения энергии в центре солнца".

Солнце светит миллиарды лет. Водородная бомба взрывается за мгновение(скажем, микросекунда). И я помню, что плотность выделения энергии в бомбе очень большая.
Отсюда следует, что плотность энерговыделения в солнце во много-много раз меньше чем в бомбе и величина порядка нескольких сотен джоулей на кубометр в секунду кажется достоверной.
Время чтобы прикинуть это в уме - секунда.

Нужно ли тратить пол дня, чтобы получить ответ с точностью два-три порядка ?
Или тратить неделю, чтобы уменьшить ошибку до одного порядка ?


Такие вычисления можно проделать самому - но для этого, повторяю, надо изучать физику плазмы, гидродинамику и т. д.


Вы можете смеяться, но часто для оценочного расчета надо знать минимум - то есть, иметь представление о законе сохранения энергии, о том, что E=MC^2, о законе всемирного тяготения, и еще пару таких же общеизвестных пустяков. По ним расчитывается общий баланс энергий, а тонкая физика - это уже для уточнения деталей.
И так - практически в каждой области.


Из сообщения номер 7616
Shumil:
Э-э... Red Kite, простите, а вы эту модель проверяли? В смысле, пробовали проверить расчеты?

Red Kite:
Максимальное сечение (это вероятность того, что два атома при столкновении сольются) реакции p+p (той, что идёт в центре солнца) 10Е-23 барн. Максимальное сечение реакции d+d (той, что была в первой - дейтериевой - водородной бомбе) 0.16 барн.

Поэтому реакция в центре солнца должна идти в 16000000000000000000000 раз медленнее, чем в водородной бомбе.
(можно посчитать точнее, но это очень долго - надо изучать физику плазмы, гидродинамику и т. д.)

Shumil:
Простите, но эта цифра взята с потолка. А меня как раз и интересует, где этот потолок, с которого она взята. Это раз.
(skip)
Вот в этом все дело. Один лопух пишет оригинальную бредятину. (Зачем? А правило такое есть - хочешь стать САНОВИТЫМ - имей печатные ТРУДЫ) А остальным скучно проверять. Вот и кочует бредятинка из ссылки в ссылку.

Я открываю "общедоступный справочник" (мой физический энциклопедический словарь).
В нём приведено значение, которое я могу использовать в расчётах.

Вопрос:

Как определить, является это значение "общеизвестным пустяком" или "эта цифра взята с потолка" и что "её написал один лопух, которого остальным скучно проверить" ?

Чем формула E=MC^2 лучше значения сечения термоядерной реакции ?

WBR,
Red Kite
   | 
 Отклики: [7624] ; [7625] ... темное дело! ....;

 
 
Отклик на Надо абсолютно и окончательно!
 LeD  12 Сен 02  13:35   Cообщение № 7621   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология.
 Заголовок:  Ну вот, опять...
У рыцаря (рыцарей) будет арбалет с вымоченными в сильнодействующем яде болтами с дальностью стрельбы 150+ метров.
А еще ПТУРС и звено штурмовых вертолетов.
Что мы собственно говоря выясняем? Каким может быть механизм огнеметания дракона (в пределах правдоподобия) или как дракону отмахиваться от технологически продвинутых хумансов?

Это не тактика боя. Рыцарю положены оружиеносцы, наёмники-помошники, зрители (прекрасные дамы и толпа других рыцарей).
И как эта толпа наступает на дракона? Клином или развернувшись в редкую цепь? Со злорадной улыбкой представляю себе рыцаря, сверяющего штатное расписание: так, оруженосец - 1 шт; наемники - 1.. 2.. 3.. - все на месте - 3 шт.; прекрасная дама... где прекрасная дама?! - ах вот она... - 1 шт.; зрители... 1.. 2.. ..32 - было больше, куда подевались остальные? Ну и ... с ними. А где дракон? Ага, вот он - отмечаем: дракон - 1 шт. Все на месте. Начали!

В большинстве описаний огнедышащих драконов рыцари как-то ухитрялись убивать этих самых огненных драконов. Из этих описаний следует, что огнедыхание вредно скорее дракону, чем рыцарю и что у рыцарей были минимальные средства защиты.
Те, кому дракона убить не удавалось, описаний не оставляли. А в целом - убиение драконов рыцарями стимулирует естественный отбор среди драконов в сторону увеличения рыцарезащищенности - усиление брони, увеличение радиуса огнеметания, развитие интеллекта, навыков рыцарезащиты и т.д. и т.п. А убиение рыцарей драконами стимулирует технический прогресс и изобретательность.
 l_e_d@mail.ru  | 
 Отклики: [7623] Не снимем фильм - так напишем рассказ....;

 
 

  Предыдущий лист 12 Сен 02 - 12 Сен 02 Следующий лист  
[an error occurred while processing this directive]