Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Драконология.
( Драконы
)
|
Дем |
13 Фев 02 |
12:18 |
Cообщение № 4250 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
2 Helgi Allik Allmae
2.1 Это можно считать и научным... Кстати, не обязательно гравитация - любое поле...
Прости,но нельзя.:) Это я как физик говорю. А по поводу любого поля, то я вообще не понял. Полей всего 5, причем за них ответственны 4 взаимодействия - электромагнитное(электростатическое и магнитное поля), гравитационное,сильное ядерное и слабое ядерное. Так какое ты имел в виду? Наверное все же электромагнитное - антиэлектромагитное поле, это новое слово в фантастике!!! Такого еще небыло! :))
Антинаучным тоже нельзя... :) А насчет количества полей ты немного заблуждаешся...
Существуют:
1) Электрическое (электростатическое)
2) Гравитационное
Для них известны источники (частицы, создающие поле)
1+) Магнитное - возникает при движении электрически заряженных частиц, является производным от электрического (хотя насчет существования магнитных монополей кое-что есть)
2+) "Гравимагнитное" - аналогично 1+
Для всех этих полей характерно, что интеграл напряженности поля по любой окружающей источник поверхности одинаков.
Сильное и слабое в макромаштабе не проявляются. (и вообще, поля ли это?)
А какое поле я имел в виду? Да любое, дающее нужный результат (тягу вверх)
А раз это у тебя попало в "антинаучный" пункт, то можно предположить существование частиц с отрицательной гравитационной массой :) или то, что шкура дракона является "гравитационным сверхпроводником" и за счет этого выталкивается из гравитационного поля :)
Нет. Магия в принципе вненаучна
Это как? Её что, и изучать нельзя?
Почему она работает известно магам, и то что мы ими не являемся, не означает "работает-неизвестно-почему".(разве что для нас конкретно:)
Магам известно "почему" или "как"? То, что маг, почитав заклинание или ещё как получит какой-то результат, ещё не означает, что он понимает, почему это происходит. Многие ли из тех, кто пользуется современной аппаратурой, понимают, почему она работает...
Как работает трансформатор? -Уууууууууууууу... :)
Чтобы поднятся на высоту h,нужно затратить как минимум mgh энергии независимо от способа...
Только в первой и частично во второй категориях. Для магии может быть и по другому.
Закон сохранения энергии не обманешь... Но обойти можно. Магия может брать эту энергию где-то в другом месте...
2 LeD
На тех изображениях драконов, которые мне попадались, совершенно не наблюдается групп мышц, которые должны махать крыльями.
А для планирующего полета они совсем не нужны... А в случае антигравов - только для горизонтального перемещения (надо не очень много)
При том что на лапах мышцы бугрятся
А может, они же и для полета? Зачем двойной комплект таскать?
2 Леди Ласточка
А дальше - дракон геральдический. Зачатки крыльев и умение дышать огнём. Ну что ж, это не противоречит тому, что мы видели у вьюса, линдворма и пещерного дракона.
От геральдического дракона произошёл дракон обыкновенный
Скорей наоборот, дракон геральдический - деградировавшая/декоративная форма...
Теперь я хотела бы поведать вам свою теорию [...]
Для огнедыхания кислород не нужен. В воздухе его и так много...
И вообще, по личному опыту :), некоторые драконы используют самовозгорающуюся легкоиспаряющуюся жидкость (что-то вроде сжиженого газа).
|
|
LeD |
13 Фев 02 |
9:47 |
Cообщение № 4245 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
На тех изображениях драконов, которые мне попадались, совершенно не наблюдается групп мышц, которые должны махать крыльями. Соответственно - крылья как декоративные детали на теле. Чем этими крыльями машут? При том что на лапах мышцы бугрятся. Вывод - мелкие неразумные предки драконов летали, у разумных они атрофировались - все равно не могли поднять потяжелевшее тело, но еще не исчезли.
Тоже вариант.
|
|
Чёрный Блеск |
12 Фев 02 |
20:33 |
Cообщение № 4237 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Каждый имеет право быть Карлсоном. (с) |
"Вспомним, откуда произошли драконы. Их общим предком был vyusus sapiens, вьюс разумный."
К произошедшим от господина Вьюса эта статья, несомненно, может быть применена. Она может объяснить, каким образом драконы летают и выдыхают пламя...
Но! Это относится, повторяю, только к драконам, произошедшим от господина Вьюса Разумного. Мои сородичи-бринны, например, произошли от двуногих хищных динозавров, которые летать не умели. Дышали ли они огнём, неизвестно, но магия у них была, так что вполне могли...
"Мы уже подметили некоторую закономерность - дышать огнём могут только те драконы, которые летают."
Перейдём теперь к другой ветви драконьего племени - драсинам. Их предками были разумные теплокровные ящеры, способные дышать огнём, но лишённые крыльев. Механизм огнеметания состоял, кажется, из вырабатываемого организмом дракона горючего газа и электрического органа где-то в пасти. При этом имелись такие анатомические образования, как огнеупорная перегородка, отделяющая ротовую полость от носоглотки в момент выдыхания огня, карман, куда прятался чувствительный язык, и что-то ещё весьма целесообразное.
"Либо же в этом участвует драконья магия - но тогда для того, чтобы столь часто высекать огонь, понадобилось бы огромное количество магии."
Почему же? Огонь, выдыхаемый, к примеру, лично мной - это не обычный огонь, который потребовалось бы "высекать". Как выразилась одна моя знакомая ведьма, "Это вообще не огонь, это язык!" Магическое пламя, подпитываемое моей жизненной силой, способно разрушать куда эффективнее обычного огня. И выдыхать я его могу достаточно часто, не выбиваясь при этом из сил.
"А что же полёт? Опять же, вариантов мало: драконья магия, либо низкая плотность самого дракона, либо огромные полости в его теле, причём заполненные газом, более лёгким, чем воздух. Первые два варианта не подходят, но третий выглядит более правдоподобно."
А почему, собственно говоря, магия не подходит?.. (Блеск сидит на хвосте и удивлённо перечитывает статью). Нет, крылья у меня есть, но их площадь слишком мала, чтобы поднять в воздух дракона вроде меня (при росте четыре метра размах крыльев у меня восемь метров. Один дракиец меня, помнится, остроухим недомерком обозвал... впрочем, это его не спасло :)).
"Резкое сжимание обоих "резервуаров" приводит к тому, что и водород, и кислород впрыскиваются в воздух под небольшим углом друг к другу, соединяются в паре сантиметров перед носом дракона, и водород загорается. Постороннему наблюдателю кажется в таком случае, что огонь выходит прямо из пасти дракона..."
А ведь может и взорваться этакая смесь, между прочим... бедному дракону тогда не поздоровится... :( Понадеемся на природные механизмы.
Чёрный Блеск,
мастер Исследователь прошлого,
Бриннордрэйк.
|
|
Алькор |
12 Фев 02 |
19:08 |
Cообщение № 4230 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Мне кажется, идея очень даже ничего... |
|
... хотя я заменил бы электролиз воды на каталитическое разложение... Но это уже частности.
|
|
Алькор |
12 Фев 02 |
19:06 |
Cообщение № 4229 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
Да нет, дракон. Я в паре рассказов, читал о таких драконах. Помниш такие рисунки - толстый дракоша с маленькими крылышками. Толстый потому, что внутри похож на дирижабль. Кстати вполне рабочая идея, только эволюционно несостоятельна, так как эффект работает только для большого дракона. :(
У Дивова они вообще без крыльев летали :)))
Псевдонаучность и вненаучность(магия) все же очень разные вещи. Согласен, что варианты 2.1 и 3.1 похожи, но реализация то принципиально различна. Если биоантигравы я еще как-то могу псевдонаучно описать и обьяснить, то про механизм левитации(магической) мне ничего не известно.
Мне таки кажется, что псевдонаучность возникает как раз тогда, когда:
(а) есть магически действующий артефакт,
(б) наука неспособна объяснить принцип его действия,
(в) а индивидуй тупо пытается подтянуть под магию хоть какое-то наукообразное объяснение...
1.3 - :) Реактивный двигатель в (простите) заднице, это здорово! Я так долго смеялся, когда себе это представил. Вот уж точно странный дракон получился. :):):)
Рад :) Хотя ИМХО все-таки дракон-дирижабель будет страньше :))
И, кстати, не двигатель, а бустер. ИМХО непрерывного реактивного двигателя не потянет никакая пищеварительная система... А вот как ускоритель...
|
|
Алькор |
12 Фев 02 |
18:50 |
Cообщение № 4226 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
| Заголовок: |
Официальное разрешение :)) |
к вопросу о электричестве - надеюсь даже Алькор не будет против существования объектов, называемых "шаровая молния" которая кстати тоже летает...
Не против :) Хотя в применимости этих же принципов к биообъектам сомневаюсь...
|
|
Drakon Rider |
12 Фев 02 |
17:32 |
Cообщение № 4220 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Драконология. |
>>>1.2 Метод воздушного шара.( большой дракон, но легкий, так >>>как заполнен газом легче воздуха)
>>Это уже не дракон получится...
>Да нет, дракон. Я в паре рассказов, читал о таких драконах. >Помниш такие рисунки - толстый дракоша с маленькими
>крылышками. Толстый потому, что внутри похож на дирижабль.
это идея из (мульт)фильма Flight of Dragons ...
>>2.1 Это можно считать и научным... Кстати, не обязательно >>гравитация - любое поле...
> Так какое ты имел в виду? Наверное все же
>электромагнитное - антиэлектромагитное поле, это новое
>слово в фантастике!!! Такого еще небыло! :))
антигравитацию придумали т.к. от обычной гравитаци не поотталкиваешься, а в электромагнетизме есть оба варианта... так что большой ценности антиэлектромагнетизм не представляет...
к вопросу о электричестве - надеюсь даже Алькор не будет против существования объектов, называемых "шаровая молния" которая кстати тоже летает...
и еще пару свойств местной планеты :
--кусь--
Итак, вследствие ионизации воздуха космическими лучами электропроводность атмосферы быстро растет с высотой. Фктически уже на высоте 50 км воздух становится хорошим проводником, так что эта граница может рассматриваться как нижняя граница ионосферы. Между ионосферой (точнее говоря ее нижней границей) и земной поверхностью имеется разность потенциалов около 400 кВ, причем ионосфера заряжена положительно, а поверхность планеты отрицательно. Полный заряд планеты составляет примерно 10^5 Кл... Наибольшее значение напряженность поля принимает вблизи поверхности планеты; в условиях чистой атмосферы она равна примерно 100 В/м ... Во время грозы напряженность поля вблизи поверхности планеты превышает 10^4 В/м, причем направлено поле не вниз (как в случае хороше погоды), а вверх.
--кусь--
вообщем есть с чем взимодействовать даже обычным электромагнетизмом :) ... слабенько конечно :/
|
|
|
 |
